[SAKH]

Здравствуйте, уважаемые юристы!

Очень нужен совет.

История такова:

На основании решения городского Совета народных депутатов от 1967 года человеку было предоставлено жилое помещение. Он и его семья зарегистрированы в данном жилом помещении до настоящего времени.

Но дом в 1987 году обрушился и семья "формально" (должн. лица администрации дали ключи, разрешили жить) была переселена в свободную квартиру, где никто не зарегистрирован. Договора найма нет... все лицевые счета открыты на них, оплачивают..

Согласно постановлению мэра от 2002 года дом (который обрушился в 1987 г.) признан непригодным для проживания и списан с баланса по ветхости и исключен из реестра муниципального жилого фонда.

На учете в качестве нуждающихся в ж/п они не состояли (подавали, но концов нет..).

В конце концов они обратилась к мэру с заявлением о заключении со мной договора социального найма жилого помещения. Получили отказ на том основании, что:
Для выделения жилого помещения по договору социального найма необходимо решение органа местного самоуправления о предоставлении жилых помещений по договорам социального найма гражданам, состоящих на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях,
а не он и его семья не состояла и не состоит на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях
и в связи с тем, что ему ( мужу ) предоставлен в аренду земельный участок для строительства индивидуального жилого дома.

Пробовали иск о понуждении к заключению договора найма на формально предоставленное ж/п...
Судья говорит, что это тяжелый случай, т.к. ответчик ссылается на то, что не в курсе как они туда вселились и все должн. лица которые "вселили" тоже заднюю включили.. Получается решения уполномоченного органа на вселение (предоставление) нет и не было. Вот проблема в этом тут.

Предложен иной вариант иска как считается более оптимальный для данной ситуации: О предоставлении жилого помещения по договору социального найма.

Основания: Признание ж/п в котором ранее проживали непригодным.

Фак того, что не состояли на учете в качестве нуждающихся не столь важен, поскольку предоставление жилых помещений вне очереди не предполагает включения гражданина в какую-либо очередь (Обзор законодательства и судебной практики за 3 квартал 2007 года утвержд. постановлением Президиума ВС РФ от 07 ноября 2007 года и Определение Конституционного Суда РФ от 5 марта 2009 г. N 376-О-П).

Проблема в другом может получиться.

То помещение, которое признано непригодным было предоставлено скажем так МУЖУ. Члены семьи вселены (жена, дочь). Хаты той уже нет, её снесли, но так они и числятся зарегистрированными по тому адресу..
Так вот этому МУЖУ предоставили земельный участок под строительство жилого дома, что является основанием для снятия с учета в качестве нуждающихся..
НО при чем тут учёт, если они на нем не стоят. И при чем тут земля, когда дом только еще строиться будет, а жильё им много лет назад должны были дать, и по сути они сейчас живут на улице раз администрация не вселяет юридически в то жильё которое дали при "переселении".

Как быть? Подать иск от МУЖА потому как это ему был выдан тогда ордер на ж/п которое снесли.. НО ему дали землю под строительство. Однако строительство строительством.. на данный момент жилья все равно нет.

Или подать от ЖЕНЫ, ДОЧЕРИ или вобще все ВТРОЕМ соистцы?

И каковы шансы у такого иска при такой ситуации?

Пожалуйста, помогите решить ..

[Света жжж]

Сообщение от SAKH

Но дом в 1987 году обрушился и семья "формально" (должн. лица администрации дали ключи, разрешили жить) была переселена в свободную квартиру, где никто не зарегистрирован. Договора найма нет... все лицевые счета открыты на них, оплачивают..

Так они оплачивали проживание в новом помещении?

Сообщение от SAKH

Получается решения уполномоченного органа на вселение (предоставление) нет и не было.

Но ведь они оплачивали проживание.

Сообщение от SAKH

Хаты той уже нет, её снесли, но так они и числятся зарегистрированными по тому адресу..

А на каком основании они там зарегистрированы, если дом сняли с баланса.

Сообщение от SAKH

Так вот этому МУЖУ предоставили земельный участок под строительство жилого дома,

А на каком основании выделили земельный участок?

[SAKH]

Сообщение от Света жжж

Так они оплачивали проживание в новом помещении?

Да. И лицевые счета на одного из членов семьи есть.

Сообщение от Света жжж

Но ведь они оплачивали проживание.

Что это дает то только..

Сообщение от Света жжж

А на каком основании они там зарегистрированы, если дом сняли с баланса.

Как была регистрация, так и осталась. В новом ж/п не регистрирую в виду отсутствия договора соц. найма.

Сообщение от Света жжж

А на каком основании выделили земельный участок?

Сами взяли, чтоб другим не отдавать.. У них там огород и всякие дела оставались на месте снесенного дома..

Вобще я думаю надо иск подать о предоставлении помещения от другого члена семьи (которому не давали землю).

К тому же, раз администрация утверждает о том, что они проживают в предоставленном им ж/п незаконно... Полагаю, что надо выехать в гостиницу (или снять квартиру) и одновременно с иском о предоставлени ж/п взыскать с администрации еще и за проживание там.
Основание предоставления ж/п: Решение мэра о прзнании непригодным для проживания того ж/п...

[Света жжж]

Сообщение от SAKH

Да. И лицевые счета на одного из членов семьи есть.

Вот на основании этих счетов , через суд надо признавать право проживания.
Заключать договор соц найма.

Сообщение от SAKH

К тому же, раз администрация утверждает о том, что они проживают в предоставленном им ж/п незаконно

А как они объясняют наличие оплаченных счетов?

[SAKH]

Сообщение от Света жжж

Вот на основании этих счетов , через суд надо признавать право проживания.
Заключать договор соц найма.

Решения о предоставлении ж/п от уполномоченного органа НЕТ. Всё на словах... Счета от упраляющих компаний типа ООО "Жил-фирма" - они никто.

Сообщение от Света жжж

А как они объясняют наличие оплаченных счетов?

А кто просил ООО... если нет решения уполномоченного органа о предоставлении данного ж/п.... Примерно так.

Вариант есть другой. ИСК о предоставлении ж/п (неважно этого или другого).
Основания: решение о признани непригодным для проживания прошлого ж/п.
Пройдёт?
Можно и "стимулировать"... Если уж в "предоставленном" ж/п нет законных оснований для проживания - переехать в гостиницу и предъявить счета...

[Линар]

Сообщение от SAKH

Можно и "стимулировать"... Если уж в "предоставленном" ж/п нет законных оснований для проживания - переехать в гостиницу и предъявить счета...

Я на вашем месте не стал переезжать, а то ведь могут отдать вашу квартиру кому-нибудь, а потом проблемно будет ее забирать.

[SAKH]

Сообщение от Линар

Я на вашем месте не стал переезжать, а то ведь могут отдать вашу квартиру кому-нибудь, а потом проблемно будет ее забирать.

На него и так никаких прав нет, поскольку решения уполн. органа о ее предоставлении нет.
Потому иск "о предоставлении ж/п" без указания именно этой квартиры. Просто ж/п взамен признанного непригодным.
Решение принято в 2002 г. (узнали позже). Ж/п до насоящего времени не предоставлено, люди можно сказать, что живут на улице, т.к. законных оснований для проживания в "предоставленном" ж/п нет, т.к. решение о его предоставлении не принимается и договор заключить не желают... На "пртичьих правах" проживают..
Значит на улице.

[Линар]

В любом случае маловероятно что вам будут компенсировать ваше проживание в гостинке т.к. фактически вас с квартиры никто не выселял, а переезд в гостинку это "необоснованные расходы"

[SAKH]

Сообщение от Линар

.к. фактически вас с квартиры никто не выселял, а переезд в гостинку это "необоснованные расходы"

И в квартиру не вселял. Единственный законный способ вселения - решение уполн. органа об этом, договор соц. найма. Их нет. Значит законные основания для проживания отсутствуют, а значит и проживание там незаконно.
Принципиально не желаю нарушать закон... проживая там.

[SAKH]

Решили проще. Путем изменения исковых требований (надо было так и начинать) на: Обязать администрацию муниципалитета предоставить жилое помещение взамен признанного непригодным (без привязки к спорному...).
Решение положительное.