[Lana_62]

Уважаемые юристы! Подскажите, фактом оплаты товара является день списания денежных средств с расч. счета покупателя или день поступления ден. средств на расч. счет поставщика? И какими нормативными документами данный факт регламентируется? (Вопрос жизни и карьеры). Заранее благодарна.

[ego]

Сообщение от Lana_62

фактом оплаты товара является день списания денежных средств с расч. счета покупателя или день поступления ден. средств на расч. счет поставщика?

Данное условие согласовывается сторонами в договоре.
Получатель ден.средств требует дату поступления, а плательщик - дату списания. Дальше - кто кого убедит.
Вы кто в этой ситуации?

[Lana_62]

Мы в данной ситуации - поставщики, соответственно, не в наших интересах, чтобы ден. средства "плавали" несколько дней в пространстве Сбербанка (как бывает).

[Lana_62]

Поэтому для меня важно существование норм. документа, регламентирующего данные спорные отношения (козырь в кармане, если он в нашу пользу).

[ИвановНиколай]

Насколько я знаю этот вопрос регламентируется Сторонами в Договоре, по крайне мере в Законе я таких норм не видел.

[Drew]

Lana_62, при исполнении денежного обязательства плательщика путем перечисления денежных средств банковским переводом документом, подтверждающим исполнение, будет являться только выписка из банковского счета получателя, а она не позволяет определить момент поступления средств на корреспондентский счет банка получателя.
Таким образом, если денежные средства не поступят в распоряжение получателя (на его банковский счет), одно из условий надлежащего исполнения (исполнение надлежащему лицу - см. ст. 312 ГК РФ) не будет соблюдено. При таких обстоятельствах поступление денежных средств на корреспондентский счет банка получателя не может считаться моментом исполнения денежного обязательства плательщика по договору. Момент поступления денежных средств на корреспондентский счет банка получателя допустимо считать моментом, с наступлением которого плательщик освобождается от ответственности перед получателем за просрочку оплаты, а банк плательщика считается исполнившим свои обязательства перед плательщиком. Но этот момент не может считаться моментом исполнения денежного обязательства плательщика по оплате товара (работ, услуг) в рамках договора, поскольку один из элементов в цепочке исполнения денежного обязательства по оплате - зачисление денежных средств со счета банка получателя на счет получателя - не осуществлен.
Субъекты гражданских правоотношений не могут и не должны каким бы то ни было образом вмешиваться "своими договоренностями" (читай - договорами) в область банковских расчетов, имеющую свое пруденциальное регулирование, и в этих своих договорах самим "назначать" момент исполнения денежных обязательств.
Положения договора, противоречащие императивным нормам банковского права (ст. 422 ГК РФ), признаются недействительными в силу ст. ст. 168, 180 ГК РФ.
То, что моментом оплаты считается момент поступления денежных средств на счет получателя, легко подтверждается обычаями делового оборота: большинство контрагентов-предпринимателей если и определяют в договоре момент исполнения денежного обязательства, то признают в нем таковым именно момент поступления денежных средств на банковский (расчетный) счет получателя.

[Devils_Consulting]

Сообщение от Drew

Lana_62,
Субъекты гражданских правоотношений не могут и не должны каким бы то ни было образом вмешиваться "своими договоренностями" (читай - договорами) в область банковских расчетов, имеющую свое пруденциальное регулирование, и в этих своих договорах самим "назначать" момент исполнения денежных обязательств.
Положения договора, противоречащие императивным нормам банковского права (ст. 422 ГК РФ), признаются недействительными в силу ст. ст. 168, 180 ГК РФ.

К сожалению совершенно не могу согласиться, ответ аргументирую

1. Стороны договора определяя момент исполнения денежного обязательства не "регулирует" тем самым процедуру банковских расчетов и никуда "не вмешиваются", они определят этот момент лишь в рамках своих договорных отношений и никакого отношения это к урегулирвоанию банковской деятельности не имеет.

2. -Ст. 810 ГК РФ
Если иное не предусмотрено договором займа, сумма займа считается возвращенной в момент передачи ее займодавцу или зачисления соответствующих денежных средств на его банковский счет.

-Информационное письмо ВАС РФ от 26.01.1994 N ОЩ-7/ОП-48
<Обзор практики рассмотрения споров, связанных с исполнением, изменением и расторжением кредитных договоров>
Обязательство заемщика возвратить сумму денег, переданную ему по кредитному договору, считается надлежаще исполненным в момент зачисления средств на счет кредитора, если иное не определено договором.

Не вдаваясь дальше в детали и научные труды коротко резюмирую их:
есть вопрос в теории гражданского права, что считать моментом исполнения денежного обязательства если не указано в договоре: момент зачисления денежных средств на счет кредитора или на корреспондентский счет банка кредитора.

Однако проблем с решением вопроса о том, вправе ли стороны сами в договоре предусмотреть это, нет. Вправе. Никакие ст. 168 ГК РФ тут применяться не могут.