Ответить

 

Опции темы
Старый 08.02.2010, 16:11   #1
ivan1988
Пользователь
 
Аватар для ivan1988
 
Регистрация: 08.02.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 8
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию В ходе урока ученица повернула и опрокинула компьютер

Работаю учителем в школе (на данный момент - прохожу педагогическую практику).

Ученица повернула и опрокинула компьютер, в который встроен также монитор (монитор+системный блок от Apple). Дело произошло на уроке информатики. Форма работы у нас коллективная, но с элементами индивидуальной - я объяснял материал одному из ребят - отвлёкся и не заметил этого ЧП (прошло буквально 15 секунд с того момента как я отвлёкся до момента опрокидывания компьютера).

Была беседа с директором и родителями ученицы.
Родители ученицы говорят, что компьютер мог упасть, т.к. был непрочно закреплен, однако он стоял в центре стола и надо было сильно толкнуть, чтобы он упал. Соответственно платить за ремонт не хотят.

Компьютерный стол немного наклонялся при надавливании, есть вероятность (но крайне малая), что компьютер мог свалиться по этой причине.
До урока признаюсь, не проверил все столы на прочность.

Директор говорит, что будет взыскание с меня за ремонт, т.к. ученицы платить не хотят.
Возможно ли как-либо решить эту проблему без взыскания с меня?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.02.2010, 17:28   #2
ivan1988
Пользователь
 
Аватар для ivan1988
 
Регистрация: 08.02.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 8
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

*т.к. родители ученицы платить не хотят.
Опечатка.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.02.2010, 17:36   #3
Stasi
Юрист
 
Аватар для Stasi
 
Регистрация: 21.02.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 818
Благодарности: 5
Поблагодарили 235 раз(а) в 217 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivan1988 Посмотреть сообщение
Возможно ли как-либо решить эту проблему без взыскания с меня?
Смотрите свои должностные обязанности. Там есть пункт "Обеспечение сохранности техники" или что-то в этом роде?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.02.2010, 18:10   #4
ivan1988
Пользователь
 
Аватар для ivan1988
 
Регистрация: 08.02.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 8
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stasi Посмотреть сообщение
Смотрите свои должностные обязанности. Там есть пункт "Обеспечение сохранности техники" или что-то в этом роде?
Там указано следующее:
Учитель несёт ответственность:
- за неисполнение или ненадлежащее исполнение своих обязанностей, предусмотренных настоящей инструкцией, - в соответствии с законодательством об образовании и трудовым законодательством.
- за правонарушения, совершенные в период осуществления своей деятельности, - в соответствие с действующим гражданским, административным и уголовным законодательством;
- за причинение материального ущерба - в соответствии с действующим законодательством.

Вот эти 3 пункта - крайне спорные....
Особенно плох пункт 3 - "за причинение материального ущерба".

Также указано:
2. Должностные обязанности
Учитель:
...
- выполняет правила и нормы охраны труда, техники безопасности...

Ученики за правила техники безопасности расписывались и были предварительно с ними ознакомлены.

Также есть документ "приказ директора образовательного учреждения" (у меня на руках - выписка из него), где указано, что необходимо:
...обеспечить сохранность имущества... (так и написано - без разъяснений или каких-либо уточнений)

Последний раз редактировалось ivan1988; 08.02.2010 в 18:21..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.02.2010, 18:34   #5
ivan1988
Пользователь
 
Аватар для ivan1988
 
Регистрация: 08.02.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 8
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

В частности согласно законодательству:
Цитата:
ущерб причинен в силу неисполнения или недобросовестного исполнения работником возложенных на него трудовых обязанностей.
Фактически вот эту статью директор знает очень хорошо...
И ссылается на неё...

Но как доказать что трудовые обязанности - выполняются в полном объеме и нарушение возникло не по моей вине...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.02.2010, 08:34   #6
Archangel
Пользователь
 
Аватар для Archangel
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Челябинск
Сообщений: 1,770
Благодарности: 71
Поблагодарили 340 раз(а) в 328 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivan1988 Посмотреть сообщение
Также есть документ "приказ директора образовательного учреждения" (у меня на руках - выписка из него), где указано, что необходимо:
...обеспечить сохранность имущества... (так и написано - без разъяснений или каких-либо уточнений)
Но веть это не часть должностной инструкции, а следовательно вы ознакомлены с этим приказом, но никак не "подписались" под этим.
Думаю, что взыскать ущерб именно с Вас - это неправомерно. С родителей девочки/девочек директор почему не хочет взыскать?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.02.2010, 12:23   #7
La tristeza
Юрист
 
Аватар для La tristeza
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Россия / Самарская обл. / Самара
Сообщений: 1,636
Благодарности: 34
Поблагодарили 375 раз(а) в 359 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archangel Посмотреть сообщение
С родителей девочки/девочек директор почему не хочет взыскать?
Вряд ли у него это получится.

Чтобы взыскать в судебном порядке с них директор должен будет доказать не только наступление вреда, но также и противоправность поведения причинителя вреда, причинную связь между наступлением вреда и противоправностью поведения.

Последний раз редактировалось La tristeza; 09.02.2010 в 12:35..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.02.2010, 12:24   #8
ivan1988
Пользователь
 
Аватар для ivan1988
 
Регистрация: 08.02.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 8
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Но веть это не часть должностной инструкции, а следовательно вы ознакомлены с этим приказом, но никак не "подписались" под этим.
Думаю, что взыскать ущерб именно с Вас - это неправомерно.
Тоже так считаю. Попробую завтра ещё раз объяснить ситуацию.
И сослаться на то, что это не часть должностной инструкции.

Но и директор платить из своего кармана естественно не хочет...


Цитата:
С родителей девочки/девочек директор почему не хочет взыскать?
Маму девочки директор вызывал, однако мама заявила: у меня зарплата 18 тысяч в месяц - поэтому я платить не собираюсь.
Пришла в кабинет, осмотрела и сказала: "Компьютер был плохо закреплен". Однако компьютер стоял на середине стола, да и проводится до 5 уроков + различные доп.занятия ежедневно - и ничего никогда не падало...

Последний раз редактировалось ivan1988; 09.02.2010 в 12:38..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.02.2010, 12:52   #9
ivan1988
Пользователь
 
Аватар для ivan1988
 
Регистрация: 08.02.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 8
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Но вот только такой момент ещё:
А может ли являться важным документом (и доказательством противоправности поведения) росписи ребят в журнале безопасности (правила поведения и техники безопасности)?
Там было явно указано, что, в частности, запрещается передвигать компьютеры...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.02.2010, 13:20   #10
La tristeza
Юрист
 
Аватар для La tristeza
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Россия / Самарская обл. / Самара
Сообщений: 1,636
Благодарности: 34
Поблагодарили 375 раз(а) в 359 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivan1988 Посмотреть сообщение
Но и директор платить из своего кармана естественно не хочет...
И Вы ничего не платите. Пускай, если хочет, подает в суд и попробует доказать, что этот ущерб должны возмещать Вы.
Цитата:
Сообщение от ivan1988 Посмотреть сообщение
росписи ребят в журнале безопасности
детская подпись в документе - вещь весьма сомнительная
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе