Ответить

 

Опции темы
Старый 17.02.2010, 06:39   #1
Олеся В.Б.
Пользователь
 
Аватар для Олеся В.Б.
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 29
Благодарности: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Выговор без запроса объяснительной. Чем черевато для руководителя?

Собственно вот и весь вопрос. Сразу в суд или в инспекцию для начала?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.02.2010, 07:28   #2
Денис Иванович
Пользователь
 
Аватар для Денис Иванович
 
Регистрация: 05.11.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 637
Благодарности: 135
Поблагодарили 170 раз(а) в 157 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Олеся В.Б,
ст.356 ТК РФ:
Трудинспекция осуществляет в соответствии с законодательством Российской Федерации рассмотрение дел об административных правонарушениях.,

ст.193 ТК РФ
Статья 193. Порядок применения дисциплинарных взысканий
До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение.
Дисциплинарное взыскание может быть обжаловано работником в государственную инспекцию труда и (или) органы по рассмотрению индивидуальных трудовых споров.

Обратитесь в инспекцию с заявлением, а затем можете и в суд, а можете и сразу в суд.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.02.2010, 08:42   #3
NBeketova
Пользователь
 
Аватар для NBeketova
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 414
Благодарности: 6
Поблагодарили 158 раз(а) в 147 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Выговор без запроса объяснительной. Чем черевато для руководителя? Сразу в суд или в инспекцию для начала?

Необходимо учитывать, что инспекции или суду может быть представлен Акт об отказе предоставить письменные объясненеия (за подписью 3-х свидетелей). В определенных случаях работодателю не составляет труда составить данный документ задним числом.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.02.2010, 10:03   #4
Олеся В.Б.
Пользователь
 
Аватар для Олеся В.Б.
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 29
Благодарности: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

да уж..Это точно... Ну тогда графологическая экспертиза может выручить. И показать, что подписи на акте поставлены позже подписи на выговоре. Или это наивные мечты?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.02.2010, 08:13   #5
NBeketova
Пользователь
 
Аватар для NBeketova
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 414
Благодарности: 6
Поблагодарили 158 раз(а) в 147 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олеся В.Б. Посмотреть сообщение
Ну тогда графологическая экспертиза может выручить. И показать, что подписи на акте поставлены позже подписи на выговоре. Или это наивные мечты?
Да нет - это не мечты... Только очень дорого... А оплачивать изначально должна заинтересованная сторона...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.02.2010, 09:21   #6
Олеся В.Б.
Пользователь
 
Аватар для Олеся В.Б.
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 29
Благодарности: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

А раз уж зашла речь - кто-нибудь подскажет примерную стоимость такой экспертизы?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.02.2010, 10:16   #7
NBeketova
Пользователь
 
Аватар для NBeketova
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 414
Благодарности: 6
Поблагодарили 158 раз(а) в 147 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Экспертиза давности документа определяется путем помещения документа в специальное устройство, где по испарениям чернил можно определить срок его изготовления. Этот способ хорош при подписании документа шариковой ручкой. Если документ подписан гелевой ручкой или другой, то применяются иные способы и методы определения давности документа.
Стоимость варьирует в зависимости от объема и сложности от 9000 рублей и выше. Сроки выполнения - до 6 месяцев.

Информация с сайтов организаций, проводящих такую экспертизу.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.02.2010, 12:06   #8
Олеся В.Б.
Пользователь
 
Аватар для Олеся В.Б.
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 29
Благодарности: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Мда...Дороговато и долговато.........................
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.02.2010, 11:55   #9
Шторм
Пользователь
 
Аватар для Шторм
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 39
Благодарности: 1
Поблагодарили 2 раз(а)

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

NBeketova,
"Акт об отказе предоставить письменные объясненеия" где это вы в ТК про такой акт вычитали ??? Отказ подтверждать не нужно.

требуется не подтверждение факта отказа, а подтверждение факта письменного требовавния представителем работодателя (в лице ... на основании ...).

Олеся, в суде врать свидетелям тоже не особо приятно. Так что вероятность того что принесут акт с требованием очень мала.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.02.2010, 12:38   #10
Stasi
Юрист
 
Аватар для Stasi
 
Регистрация: 21.02.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 818
Благодарности: 5
Поблагодарили 235 раз(а) в 217 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шторм Посмотреть сообщение
требуется не подтверждение факта отказа, а подтверждение факта письменного требовавния представителем работодателя (в лице ... на основании ...).
А в какой статье написано, что работодатель должен письменно требовать предоставление объяснительной? Работодатель вполне может требовать и устно.
А по поводу акта об отказе написать объяснительную - это да, про такой акт в Кодексе не сказано. Говорится про акт о том, что объяснение не предоставлено.
И это две большие разницы. Тем не менее, почему-то работодатели с завидным упорством штампуют акты именно об отказе.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе