Ответить

 

Опции темы
Старый 09.08.2010, 15:44   #1
}l{yK
Пользователь
 
Аватар для }l{yK
 
Регистрация: 22.06.2010
Сообщений: 68
Благодарности: 29
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Question Покупатель покупателя - потребитель?

Привет Вам, пытливые умы юриспруденции!
Мой приятель купил в магазине мебель. Через полгода он продал эту мебель мне.
Вправе ли я в пределах гарантийного срока требовать от магазина устранения недостатков?
Как считаете?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.08.2010, 16:00   #2
dim-ch1975
Заблокированный пользователь
 
Аватар для dim-ch1975
 
Регистрация: 03.04.2010
Сообщений: 706
Благодарности: 1
Поблагодарили 162 раз(а) в 151 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

От магазина не вправе.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.08.2010, 16:37   #3
}l{yK
Пользователь
 
Аватар для }l{yK
 
Регистрация: 22.06.2010
Сообщений: 68
Благодарности: 29
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dim-ch1975 Посмотреть сообщение
От магазина не вправе.
Мы ж юристы :-) Почему (на каком основании) не вправе?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.08.2010, 20:54   #4
walera38
Супермодератор
 
Аватар для walera38
 
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: Россия / Татарстан / Казань
Сообщений: 5,589
Благодарности: 24
Поблагодарили 1,163 раз(а) в 1,114 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dim-ch1975 Посмотреть сообщение
От магазина не вправе
Не соглашусь, т.к. в соответствии с определением потребителя в преамбуле ЗоЗПП:
"потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности".

}l{yK, Вы используете мебель? Или смотрите на нее?
Так вот по смыслу ЗоЗПП потребителем является не только тот, кто заключил договор розничной купли-продажи (бытового подряда), но и тот, кто пользуется этим товаром (работой, услугой).
У Вас все права, предусмотренные ст. 18 ЗоЗПП, в т.ч. право предъявления требования магазину устранения недостатка.
Правда, если магазин будет не вкурсе заключения договора купли-продажи между Вами и другом, то, думаю, будет лучше. Это, скорее всего, и имел в виду dim-ch1975.

Последний раз редактировалось walera38; 09.08.2010 в 20:58.. Причина: дополнение
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.08.2010, 09:24   #5
}l{yK
Пользователь
 
Аватар для }l{yK
 
Регистрация: 22.06.2010
Сообщений: 68
Благодарности: 29
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от walera38 Посмотреть сообщение
использующий товары (работы, услуги
Да, я тоже обратил внимание на эту формулировку понятия "потребителя".

Цитата:
Сообщение от walera38 Посмотреть сообщение
Правда, если магазин будет не вкурсе заключения договора купли-продажи между Вами и другом, то, думаю, будет лучше
Почему же тогда так будет лучше? Меньше споров будет и меньше придется доказывать, в этом смысле?

Валера, а судебная практика по этому вопросу у Вас найдется?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.08.2010, 10:13   #6
walera38
Супермодератор
 
Аватар для walera38
 
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: Россия / Татарстан / Казань
Сообщений: 5,589
Благодарности: 24
Поблагодарили 1,163 раз(а) в 1,114 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

}l{yK, в любом случае Вы являетесь потребителем по смыслу ЗоЗПП, поэтому вправе предъявить требования, предусмотренные ст. 18.
Вы - ПОТРЕБИТЕЛЬ.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.08.2010, 13:06   #7
Александр Калинин
Пользователь
 
Аватар для Александр Калинин
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Россия / Новгородская обл. / Великий Новгород (Новгород)
Сообщений: 259
Благодарности: 4
Поблагодарили 56 раз(а) в 55 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от walera38 Посмотреть сообщение
Не соглашусь, т.к. в соответствии с определением потребителя в преамбуле ЗоЗПП:
А я бы поспорил на следующем основании: автора темы, безусловно, можно отнести к "потребителям", но вот принадлежит ли ему право требования к магазину как к "продавцу" по совокупности определений, содержащихся в преамбуле Закона, и смыслу ст.18
Магазин непосредственно автору темы товар не реализовывал, следовательно договор купли-продажи заключен не с ним.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.08.2010, 13:58   #8
dim-ch1975
Заблокированный пользователь
 
Аватар для dim-ch1975
 
Регистрация: 03.04.2010
Сообщений: 706
Благодарности: 1
Поблагодарили 162 раз(а) в 151 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Не соглашусь с Walera38. Читаем ст. 18 п.1." Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе..." А продавец то у нас кто? Приятель...
п. 2 ст. 18. "Требования, указанные в пункте 1 настоящей статьи, предъявляются потребителем продавцу..."
п. 5 ст. 18 "Отсутствие у потребителя кассового или товарного чека либо иного документа, удостоверяющих факт и условия покупки товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований."
А вот отсутствие самого факта покупки товара, уже является основанием для отказа.

Я считаю, что Вы можете обратиться с требованием об устранении недостатка только к изготовителю.
ст. 18 п.3. Потребитель вправе предъявить требования, указанные в абзацах втором и пятом пункта 1 настоящей статьи, изготовителю, уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру.
Вместо предъявления этих требований потребитель вправе возвратить изготовителю или импортеру товар ненадлежащего качества и потребовать возврата уплаченной за него суммы.



Вы вправе потребовать устранения недостатков от изготовителя:
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.08.2010, 15:02   #9
walera38
Супермодератор
 
Аватар для walera38
 
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: Россия / Татарстан / Казань
Сообщений: 5,589
Благодарности: 24
Поблагодарили 1,163 раз(а) в 1,114 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Не спорю с Александр Калинин и dim-ch1975, т.к. тема стара как мир. Однозначной трактовки потребителя, использующего товар, нет.
Я лично придерживаюсь мнения о наличии права у автора обратиться с требованием устранения недостатков в т.ч. и в магазин. Законом о ЗПП право предъявления требований к продавцу не ограничено участием этого продавца в сделке с этим потребителем. Потребитель не имеет, например, никаких договорных отношений с изготовителем, импортером и т.д. Однако он вправе при определенных условиях предъявить им требования, предусмотренные ЗоЗПП.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.08.2010, 15:33   #10
}l{yK
Пользователь
 
Аватар для }l{yK
 
Регистрация: 22.06.2010
Сообщений: 68
Благодарности: 29
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Друзья!
По смыслу закона "ОЗПП" продавец это - "организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, реализующие товары потребителям по договору купли-продажи."

Т.е. под "продавцом" закон "О ЗПП" (в отличие от ГК РФ) понимает именно магазин, а не моего приятеля.

Таким образом, учитывая все мнения полагаю, что я вправе предъявить требования как в магазин, так и изготовителю.

Осталось почитать договор, что там про гарантию и сборку.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе