Ответить

 

Опции темы
Старый 26.10.2010, 13:13   #1
klaus3003
Юрист
 
Аватар для klaus3003
 
Регистрация: 15.01.2008
Адрес: Россия / Пермский край / Пермь
Сообщений: 137
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 27 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Question Исковая давность по сделке

Подскажите мне, более опытные коллеги!
Проходим ответчиками по делу. Условия следующие:
1) основание иска: сделка не соответствует требованиям законодательства, поэтому недействительна (ничтожна) в силу статьи 168 ГК РФ;
2) требование: возвратить земельный участок, освободив его от имущества.

Вопрос заключается в следующем. С одной стороны истец требует применить последствия недействительности сделки (раз сделка ничтожна - возвращайте), следовательно срок исковой давности в силу пункта 1 статьи 181 ГК РФ составляет 3 года. С другой стороны требования истца по сути - это требование собственника об устранении нарушений его права, следовательно исковая давность на это требование не распространяется (статья 208 ГК РФ).

Получится у меня применить исковую давность? Кто нибудь подскажет?
__________________
Юридическая фирма "ГЕО-консалтинг" (г. Пермь). Телефон 256-95-48.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.10.2010, 11:52   #2
Erling
Юрист
 
Аватар для Erling
 
Регистрация: 03.09.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 827
Благодарности: 15
Поблагодарили 165 раз(а) в 154 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Позвольте уточнить пару моментов:
1) в чем заключалась сделка;
2) какие права имели/имеют истец и ответчик по отношению к земельному участку;

Это я к тому, не будет ли в данном случае ответчик добросовестным приобретателем.

Цитата:
С другой стороны требования истца по сути - это требование собственника об устранении нарушений его права, следовательно исковая давность на это требование не распространяется (статья 208 ГК РФ).
Чёрт, а интересный вопрос. Посмотрел практику - не нашёл нигде коллизии норм (случая, где истец пытался бы доказать, что исковая давность не применяется на основании ст.208), однако во всех случаях применяется специальный срок, установленный п.1 ст.181 ГК
Думаю, ключ к вопросу можно найти в ст. 197 ГК - специальные сроки исковой давности. Согласно этой статье законом могут устанавливаться иные сроки исковой давности, отличные от устанавливаемых по общим правилам. При этом к этим срокам применяются правила, установленные ст. 195, 198-207, то есть случай, предусмотренный п.1 ст.181 ГК, и соответствующий этому случаю специальный срок выходят из-под действия ст.208.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.10.2010, 13:12   #3
klaus3003
Юрист
 
Аватар для klaus3003
 
Регистрация: 15.01.2008
Адрес: Россия / Пермский край / Пермь
Сообщений: 137
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 27 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

1) сделка заключалась в предоставлении земельного участка в аренду
2) истец - собственник земли, ответчик - арендатор.

вопрос не только интересный, он очень требует разрешения до 17 ноября ))
__________________
Юридическая фирма "ГЕО-консалтинг" (г. Пермь). Телефон 256-95-48.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.10.2010, 13:58   #4
Erling
Юрист
 
Аватар для Erling
 
Регистрация: 03.09.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 827
Благодарности: 15
Поблагодарили 165 раз(а) в 154 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

klaus3003, а что является нарушением законных требований к сделке в данном случае? Имею ввиду, на каком основании её хотят признать недействительной? Чисто любопытно.

К+ выдает море практики, когда в исках о признании договора аренды недействительным было отказано из-за истечения срока исковой давности, закрепленного п.1 ст.181 ГК (дополнительная информация к п.1 ст.181 ГК, поиск в найденном по слову "аренда", подборки судебных решений и решения высших судов).

Примеры:
Определение ВАС РФ от 23.04.2010 N ВАС-4787/10 по делу N А76-4092/2009-23-346
Требование о признании договора аренды от 01.01.2006 N 90/03 недействительным (ничтожным) мотивировано отсутствием у муниципального образования "Еманжелинский муниципальный район Челябинской области" права собственности на имущество, выступающее объектом аренды по договору, так как указанное имущество является федеральной собственностью.

...Кроме того, при рассмотрении спора суды пришли к выводу о том, что исковое требование о признании договора недействительным предъявлено по истечении срока исковой давности, установленного пунктом 1 статьи 181 Гражданского кодекса Российской Федерации.

Определение ВАС РФ от 10.12.2009 N 16030/09
Кроме того, требование заявлено по истечении срока исковой давности, установленного пунктом 1 статьи 181 Гражданского кодекса Российской Федерации, что является самостоятельным основанием для отказа в иске согласно пункту 2 статьи 199 Кодекса.

В общем, я бы на Вашем месте не очень беспокоился. Практика говорит о том, что указать суду на пропуск срока исковой давности в данном случае возможно.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.10.2010, 08:44   #5
klaus3003
Юрист
 
Аватар для klaus3003
 
Регистрация: 15.01.2008
Адрес: Россия / Пермский край / Пермь
Сообщений: 137
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 27 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

я так понял, что в вашем случае администрация (собственник участка) проходила ответчиком, поэтому истец скорее всего не заявлял требований "об устранении всяких нарушении права собственности" (как в ст. 208 ГК). в вашем случае как я понял не было конфликта статей 208 и 181 ГК РФ. или я не прав?

а нарушением кстати является отсутствие государственной регистрации аренды земельного участка
__________________
Юридическая фирма "ГЕО-консалтинг" (г. Пермь). Телефон 256-95-48.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.10.2010, 15:43   #6
Erling
Юрист
 
Аватар для Erling
 
Регистрация: 03.09.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 827
Благодарности: 15
Поблагодарили 165 раз(а) в 154 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
а нарушением кстати является отсутствие государственной регистрации аренды земельного участка
Тогда договор нельзя признать недействительным, так как он не был заключен (см. например пункт 7 Информационного письма Президиума ВАС РФ от 16.02.2001 N 59). Следовательно, будет применяться общий срок исковой давности

Последний раз редактировалось Erling; 28.10.2010 в 15:52..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.10.2010, 16:17   #7
Erling
Юрист
 
Аватар для Erling
 
Регистрация: 03.09.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 827
Благодарности: 15
Поблагодарили 165 раз(а) в 154 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Только надо иметь ввиду, что в таком случае у арендатора возникает неосновательное обогащение за счет арендодателя.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.10.2010, 16:36   #8
Erling
Юрист
 
Аватар для Erling
 
Регистрация: 03.09.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 827
Благодарности: 15
Поблагодарили 165 раз(а) в 154 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Но первично заданный вопрос теперь не даёт мне покоя. Допустим, если бы договор был заключен с иным нарушением, он являлся бы ничтожным на основании ст.168. На основании ст.166 ГК он был бы ничтожен независимо от признания судом его недействительности. Такая сделка (договор)ничтожна с момента его совершения (п.1 ст. 167 ГК).
Законодатель недаром подчеркнул разницу между сроками, указанными в пунктах ст.181 ГК: в п.1 установлен срок исковых требований о применение последствий недействительности (ничтожности), а в п.2 - срок исковых требований о признании сделки недействительной и о применении последствий недействительности.
Получается, что несмотря на то, что сделка ничтожна, она была совершена (в этом различие ничтожности и незаключенности). Поэтому, несмотря на то, что сделка ничтожна и какбэ недействительна с момента её совершения, собственник имущества тем не менее не может бессрочно защищать свои права путем подачи иска, несмотря на то, что в состав исковых требований ему не придется включать требование о признании ничтожной сделки недействительной. В описанной ситуации, думается, арендодатель мог предъявить иск к арендатору в пределах специального срока, установленного п.1 ст.181 ГК.

Цитата:
поэтому истец скорее всего не заявлял требований "об устранении всяких нарушении права собственности"
Это требование полностью включается в требование о применении последствий недействительности ничтожной сделки. Срок всё равно применяется специальный.

Извиняюсь за поток сознания. Я никого не учу, это просто у меня манера рассуждать такая.

Последний раз редактировалось Erling; 28.10.2010 в 16:40..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.10.2010, 20:11   #9
Valera140
Пользователь
 
Аватар для Valera140
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: Россия / Владимирская обл. / Радужный (Владимирская обл.)
Сообщений: 39
Благодарности: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

1. если договор не прошел обязательную гос. регистрацию то это однозначно ст.164,166,167 гк рф.
2. исковая давность ч1 ст 181 ГК РФ 10 лет.
3. в последнем сообщении Erlibq не верно указал в ч.1 181 указывается "последствий недействительности ничтожной сделки" а ч.2 181 указывается "признание оспаримой сделки недействительной и о применении последствий" здесь идет речь немного о разном потому и сроки разные.

если поможет глянь дело А11-9940/2009, признание договора аренда ничтожной сделкой Владимирский арбитраж.

Последний раз редактировалось Valera140; 28.10.2010 в 20:24..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.10.2010, 20:32   #10
Valera140
Пользователь
 
Аватар для Valera140
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: Россия / Владимирская обл. / Радужный (Владимирская обл.)
Сообщений: 39
Благодарности: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

klaus3003 что именноно вы хотите получить в решении? оставить имущество на земле или получить возмещение?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе