[Morokova Elena]

Здравствуйте! Кредит в сбербанке был взят в 2007 году, выплачиваю до сих пор, недавно узнала, что комиссию взяли незаконно, но в банке (и в мировом суде, в частной беседе) сказали, что истёк срок давности. Попыталась выяснить, как высчитывают - ничего не поняла. С какого времени должен исчисляться в данном случае срок исковой давности - с момента оплаты указанной комиссии, с момента окончания действия самого договора или с даты последнего платежа по кредиту? Спасибо.

[Александр3]

Я бы исчислял с момента, когда вы узнали о том, что ваше право нарушено(незаконно была взыскана комиссия)- доказать данный момент можно попробовать путем привлечения в качестве свидетеля юриста, который в ходе устной консультации объяснил вам, что комиссионный сбор с Вас взыскали незаконно. С момента такой консультации до момента обращения в суд не должно пройти более 3 лет.

[walera38]

Сообщение от Morokova Elena

С какого времени

Со дня, когда по договору Вы были обязаны заплатить спорную комиссию (скорее всего, совпадает с днем оплаты). Если комиссии ежемесячные, то каждую оплату смотреть отдельно.

[MacNic]

Сообщение от walera38

Со дня, когда по договору Вы были обязаны заплатить спорную комиссию (скорее всего, совпадает с днем оплаты). Если комиссии ежемесячные, то каждую оплату смотреть отдельно.

не согласен, так как сроки исчисляются с момента, когда начала исполняться сделка, то есть со дня следующим за днем получения кредита (договор реальный).
Вместе с тем, полагаю, что под формулировку узнал или должен был узнать, возможно, подтянуть дату издания постановления ВАС. Собственно, с него все и началось, им было предано новое понимание и правоприменение.
Выше изложенный подход применим к исчислению % по 395 ГК РФ.

[MacNic]

т.е. % по каждому комиссионному платежу исчисляются отдельно.

[walera38]

MacNic, п. 2 ст. 200 ГК.

[Sasha071]

Сроки давности исчисляются с момента каждого платежа отдельно, а не с момента выдачи кредита (кредит - консенсуальный, займ - реальный) и подтянуть сюда акт ВАС не получится, т.к. в постановлении ВАС ссылается в т.ч. и на указания ЦБ 2006 года, Закон о защите прав потребителя и т.п. Т.е. такой иск должник мог предъявить и ранее постановления ВАС (2010 года).
Т.о. вернуть получится только ежемесячные суммы за 3 года до предъявления иска.
Кроме того, как следует из вопроса договор исполнен и обязательства по нему прекращены надлежащим исполнением, т.е. банк будет говорить что исполненный договор признать недействительным нельзя, а взыскать убытки должником не получиться из-за невозможности вернуть по исполненной сделке. Хотя может в последнем я ошибаюсь...

[Александр3]

Сообщение от MacNic

не согласен, так как сроки исчисляются с момента, когда начала исполняться сделка, то есть со дня следующим за днем получения кредита (договор реальный).

Чтобы определиться с моментом заключения договора и понять является ли он реальным или концессуальным, необходимо обратиться к п.2 ст.819 ГК РФ, а потом к абз.2 п.1 ст.807 ГК РФ и станет очевидно, что кредитный договор является договором реальным, т.к. к правоотношениям, возникшим в рамках данного договора, применяются нормы ГК РФ, регулирующие правоотношения, возникающие из факта заключения договора займа.

[MacNic]

Сообщение от Sasha071

с момента выдачи кредита (кредит - консенсуальный, займ - реальный)

Спор давний и не имеет особого значения.

Сообщение от walera38

MacNic, п. 2 ст. 200 ГК.

думаю от способа защиты зависит.

Сообщение от Sasha071

подтянуть сюда акт ВАС не получится, т.к. в постановлении ВАС ссылается в т.ч. и на указания ЦБ 2006 года, Закон о защите прав потребителя и т.п. Т.е. такой иск должник мог предъявить и ранее постановления ВАС (2010 года).

предлагаю обсудить поподробней, так как я не "врубаюсь".

[Sasha071]

взимание комиссии за открытие и ведение ссудного счета противоречит в частности:
- ст. 5 и 30 Федерального закона от 02 декабря 1990 года № 395-1 «О банках и банковской деятельности»
- Положению «О правилах ведения бухгалтерского учета в кредитных организациях, расположенных на территории Российской Федерации», утвержденного Банком России 26 марта 2007 года № 302-П
- Указанию Банк России от 13 мая 2008 года № 2008-У «О порядке расчета и доведения до заемщика - физического лица полной стоимости кредита»
- ст. 16 Закона РФ от 07 февраля 1992 года № 2300-1 «О защите прав потребителей».
Я считаю, что если данные акты были изданы и действовали до принятия ВАС постановления, следовательно, должник имел реальную возможность признавать недействительным условие договора и требовать возмещения убытков. Вынесение ВАС постановления не является вновь открывшимся обстоятельством в этом случае, а также не может расцениваться как момент, когда должник узнал о нарушении своих прав.