Старый 21.08.2011, 18:07   #1
uhov3
Пользователь
 
Аватар для uhov3
 
Регистрация: 22.01.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 132
Благодарности: 43
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Обязанность предлагать вакансии после уведомления о сокращении

Работника уведомили о сокращении за 2 месяца. Он получил на руки приказ о предстоящем изменении штатного расписания: сокращении подразделения в котором работает и соответственно штатной единицы соответствующей его должности.
Как часто должны предлагать сокращаемому работнику вакансии в данной местности (нет никаких соглашений, колдоговоров, обязывающих предлагать в других местностях, в ТД это тоже не указано) - как только они появляются ? А если между датами двух предложений РД о вновь открывшихся вакансиях появилась вакансия, не указанная в первом предложении и на нее набрали другого работника до получения второго предложения о вакансиях (квалификация сокращаемого позволяет работать на этой должности) это является поводом для признания незаконности увольнения судом (естественно если это будет доказано) ?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.08.2011, 19:11   #2
Афина Паллада
Юрист
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002 раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

порядок предложения вакансий ТК не урегулирован, единственное условие, чтобы все подпадающие для предложения вакансии были предложены работнику до увольнения: так что можно каждый раз после появления новой вакансии или после "накопления" группы вакансий.

Прежде чем принимать работника "со стороны" на появившуюся у РД вакансию, вы должны были предложить ее сокращаемому работнику, поскольку, считаю, что в данном случае по факту получается, что работнику предложены были не все вакансии.
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.08.2011, 19:19   #3
uhov3
Пользователь
 
Аватар для uhov3
 
Регистрация: 22.01.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 132
Благодарности: 43
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Да я не работодатель я работник. То есть в том случае как я изложил в первом посте увольнение однозначно будет признано незаконным ?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.08.2011, 19:21   #4
uhov3
Пользователь
 
Аватар для uhov3
 
Регистрация: 22.01.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 132
Благодарности: 43
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

То есть если хотя бы одна вакансия (которая соответствует требованиям квалификации и опыта и подразумевает работу в той же местности) не предложена то увольнение незаконно ?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.08.2011, 19:27   #5
uhov3
Пользователь
 
Аватар для uhov3
 
Регистрация: 22.01.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 132
Благодарности: 43
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Я просто хочу написать РД заявление чтобы он предлагал все вновь открывающиеся вакансии соответствующие моей квалификации и ниже в данной местности. Я так понимаю в этом нет необходимости и это он должен делать сам без напоминания. Или все-таки это заявление стоит написать, а то что он это обязан делать - спорное утверждение, зависящее от трактовки норм материального права судом который будет рассматривать дело ?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.08.2011, 20:17   #6
uhov3
Пользователь
 
Аватар для uhov3
 
Регистрация: 22.01.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 132
Благодарности: 43
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Думаю что из ст. 81 ТК "При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности." и из п.29 Постановления Пленума ВС РФ от 17.03.2004 однозначно следует что в этом случае увольнение незаконно ...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.08.2011, 09:11   #7
Афина Паллада
Юрист
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002 раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Да, процедура сокращения нарушена.

Я думаю, что если по факту Вы согласны переводиться на вакансию, которую Вам не предложили, есть смысл писать РД - по конкретным вакансиям - почему они не были предложены. Имеет смысл писать в том плане, чтобы потом не появился "задним числом" акт о Вашем отказе знакомиться с этой конкретной вакансией.
Если Вам не приятен сам факт, что РД нарушает процедуру, а переводиться Вы все-равно не намеряны, то до суда "в этом нет необходимости и это РД должен делать сам без напоминания"...
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.08.2011, 20:40   #8
Praktik
Пользователь
 
Аватар для Praktik
 
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 30
Благодарности: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Добрый день! Действительно вакантную должность, соответствующую Вашей квалификации и должности в период уведомительного срока работодатель должен предложить Вам. Однако,судебная практика показывает, что работодатель в суде при ссылке работника на допущенное нарушение процедуры увольнения по сокращению штата приводит доводы, что работник не мог быть принят на данную должность поскольку, например, в должностной инструкции к данной должности указывается опыт работы 3 года, а у работника два и прочее. Смысла написания претензий работодателю о том, что он нарушает процедуру увольнения нет, поскольку,тем самым Вы предоставляете ему шанс привести в порядок документы. Я считаю, что данное обстоятельство дает Вам шанс в последующем отстаивать свою позицию в суде по иску о восстановлении на работе в связи с нарушением процедуры увольнения по сокращению штата.Вакантные должности должны предлагаться работодателем в течении всего уведомительного периода в том числе и непосредственно перед увольнением. Я думаю, что на данном этапе Вам нужно просто собирать информацию, которая станет в последующем доказательственной базой в суде. Всего доброго!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.08.2011, 00:13   #9
Печеник Ксения Александровна
Администратор
 
Аватар для Печеник Ксения Александровна
 
Юрист

Юрист. Главный эксперт по трудовому праву Ассоциации российских банков. Член экспертного совета при Министерстве Юстиции РФ. Член редакционного совета ЭСМИ "Закония", Заместитель председателя Общественного совета при Главном управлении региональной безопасности Московской области.

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

В полном объеме поддерживаю позицию Praktik. Вам не стоит учить работодателя КАК Вас уволить таки законно. Есть отличный шанс на восстановление.
__________________
Запись на платную консультацию по телефону в профиле

ВНИМАНИЕ! Болтовня в личной почте за бешеные деньги!
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе