Ответить

 

Опции темы
Старый 31.10.2011, 14:16   #1
Promcom
Пользователь
 
Аватар для Promcom
 
Регистрация: 31.10.2011
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 7
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Отказ от оплаты при фактическом пользовании результатом

Добрый день.
Наша организация изготавливает строительные бытовки - продукция относится к металлоконструкциям, к временным бытовым помещениям вспомогательного типа (инвентарным зданиям). Мы поставляем их по договору "поставки комплекса бытовых вспомогательных помещений", согласно которому обязуемся изготовить, доставить, произвести монтаж на объекте заказчика комлпекса таких помещений. Фактически собираем из изготовленных нами блок-модулей офис генподрядчика на стройке.
Работы закончены, комплекс временных помещений готов, заказчик фактически в него въехал, расставил мебель и оргтехнику, провел телефонию, подключил компьюетры - работает. На предложение подписать акт о выполнении всех условий договора и накладную на передачу комплекса (согласно договору, подписание этих документов позволяет требовать оплату за поставленную продукцию) заказчик прислал "Замечания к работам по монтажу бытового комплекса", суть которых сводится к тому, что не все его устраивает. От оплаты отказывается. Как в этой ситуации правильно себя повести? Имеем ли мы право отказываться от устранения "замечаний" до тех пор, пока не будет произведена оплата и подписаны приемо-сдаточные документы? Можем ли мы при этом аргументировать свою позицию тем, что фактически заказчик принял продукцию, начав пользоваться ею в полной мере? Ключи от помещений в период монтажа находились у охраны на случай каких-либо происшествий, к моменту завершения монтажа ключи перекочевали к администрации объекта, которая заняла помещения и сейчас в них с удовольствием работает.

Спасибо.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 31.10.2011, 14:23   #2
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

А что по этому поводу говорит договор?
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 31.10.2011, 14:34   #3
Promcom
Пользователь
 
Аватар для Promcom
 
Регистрация: 31.10.2011
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 7
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
А что по этому поводу говорит договор?
2.3.3.Окончательный расчёт в размере ... Заказчик перечисляет на расчётный счёт Исполнителя в течение двух банковских дней с момента подписания Сторонами Акта о выполнении всех обязательств по договору и товарной накладной на передачу Продукции.
3.1. Исполнитель обязан:
3.1.4. Письменно уведомить Заказчика о завершении всего комплекса работ по договору и готовности сдать Продукцию Заказчику.
3.1.5. Сдать Продукцию полномочному представителю Заказчика.
3.1.6. Устранить все выявленные в ходе сдачи недостатки своими силами и в сроки, оговоренные в акте сдачи-приемки работ.
3.1.7. При подписании товарной накладной на Продукцию предоставить Заказчику паспорт на Продукцию и все необходимые сертификаты на материалы и комплектующие.
3.1.8. Устранять возникшие неполадки в течение гарантийного срока эксплуатации в рамках и в сроки, указанные в гарантийных обязательствах Исполнителя.
3.2. Заказчик обязан:
3.2.1. Произвести расчеты с Исполнителем в соответствии с условиями настоящего Договора по срокам и ценам, указанным в разделе 2.
3.2.13. В течение 5-ти дней с даты получения полномочным представителем Заказчика письменного уведомления Исполнителя о завершении работ по договору, Заказчик должен принять Продукцию и подписать Акт сдачи-приемки о выполнении всех обязательств по договору и товарную накладную на Продукцию, либо представить Исполнителю мотивированный отказ от приемки. В случае если в пятидневный срок с момента получения упомянутого уведомления Заказчик не представит Исполнителю подписанный Акт о выполнении всех обязательств по договору и товарную накладную или мотивированный отказ от приемки, обязательства Исполнителя по договору считаются выполненными в полном объёме и Исполнитель вправе требовать от Заказчика оплаты согласно п.2.3.3 договора.
4.4. Факт окончания работ по договору Стороны фиксируют Актом сдачи-приемки работ, подписанным на объекте полномочным представителем Заказчика.
4.5. Факт принятия Заказчиком всего комплекса работ Исполнителя по настоящему договору оформляется товарной накладной на передачу Продукции.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 31.10.2011, 14:37   #4
Promcom
Пользователь
 
Аватар для Promcom
 
Регистрация: 31.10.2011
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 7
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
А что по этому поводу говорит договор?
К сожалению, в договоре не прописаны условия, при которых Заказчик может начинать пользоваться Продукцией. Момент перехода права собственности также не оговорен.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 31.10.2011, 14:40   #5
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Promcom Посмотреть сообщение
Имеем ли мы право отказываться от устранения "замечаний" до тех пор, пока не будет произведена оплата и подписаны приемо-сдаточные документы?
получается, что нет, потому что
Цитата:
Сообщение от Promcom Посмотреть сообщение
3.2.13. В течение 5-ти дней с даты получения полномочным представителем Заказчика письменного уведомления Исполнителя о завершении работ по договору, Заказчик должен принять Продукцию и подписать Акт сдачи-приемки о выполнении всех обязательств по договору и товарную накладную на Продукцию, либо представить Исполнителю мотивированный отказ от приемки. В случае если в пятидневный срок с момента получения упомянутого уведомления Заказчик не представит Исполнителю подписанный Акт о выполнении всех обязательств по договору и товарную накладную или мотивированный отказ от приемки, обязательства Исполнителя по договору считаются выполненными в полном объёме и Исполнитель вправе требовать от Заказчика оплаты согласно п.2.3.3 договора.
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 31.10.2011, 14:42   #6
Promcom
Пользователь
 
Аватар для Promcom
 
Регистрация: 31.10.2011
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 7
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
получается, что нет, потому что
Ну а как же быть с тем, что одновременно с написанием "замечаний" заказчик въехал в помещения и пользуется ими?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 31.10.2011, 14:44   #7
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Promcom Посмотреть сообщение
Ну а как же быть с тем, что одновременно с написанием "замечаний" заказчик въехал в помещения и пользуется ими?
это принципиального значения не имеет. Вот если бы Вы в договоре отразили этот момент, тогда бы Вы могли ссылаться на данный факт
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 31.10.2011, 14:48   #8
Promcom
Пользователь
 
Аватар для Promcom
 
Регистрация: 31.10.2011
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 7
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
это принципиального значения не имеет. Вот если бы Вы в договоре отразили этот момент, тогда бы Вы могли ссылаться на данный факт
А как же так? Продукция не является собственностью заказчика - у него нет доументов, подтверждающих получение им Продукции, то есть пока что это наша собственность. Если заказчик въехал в помещения, пользуется ими без нашего ведома, то он совершил захват нашей собственности. Покуда он не подписал накладную на передачу ему бытовок, эти бытовки наши, разве не так?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 31.10.2011, 14:52   #9
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Promcom Посмотреть сообщение
разве не так?
так, но это не основание для отказа в устранении замечаний. Вы же по существу их не оспариваете. Вы за пользование можете требовать соразмерную плату, но это уже другой вопрос, не заявленный изначально
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 31.10.2011, 15:06   #10
Promcom
Пользователь
 
Аватар для Promcom
 
Регистрация: 31.10.2011
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 7
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
так, но это не основание для отказа в устранении замечаний. Вы же по существу их не оспариваете. Вы за пользование можете требовать соразмерную плату, но это уже другой вопрос, не заявленный изначально
Большинство замечаний спорные и легко нами будут опровергнуты, но проблема как раз не в устранении или неустранении замечаний, а в оплате. Заказчик занял позицию "изматывания" объективыныи и необъективными замечаниями, которые, якобы, позволяют ему не подписывать документы о приемке бытовок, хотя, реально он ими пользуется и его все устраивает. Я хочу потребовать освободить помещения до тех пор пока он не будут приняты по накладной. Чем я могу это обосновать, кроме договора?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе