Ответить

 

Опции темы
Старый 24.06.2010, 09:35   #1
Афина Паллада
Юрист
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002 раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Документы, прилагаемые к претензии

Такая проблема.
Поступила претензионное письмо от заказчика с приложением документов, обосновывающих его требования.
Указанные документы пришли в форме незаверенных копий.
Как известно, общего установленного порядка оформления претензий нет (за исключением некоторых отраслевых).
Вот и возник вопрос – можем ли "ответчик" рассматривать комплект документов в виде обычных копий?
Мною была предпринята попытка затребовать копии, заверенные надлежащим образом (со ссылкой на ГОСТ Р 51141-98 "Делопроизводство и архивное дело..."), на что был дан ответ, что то, что они предоставили – достаточно для рассмотрения.
Хотелось бы уточнить, в какой форме действительно подаются документы, обосновывающие требования?
На что можно еще сослаться?

П.С. Обязательность предъявления претензии в нашем случае обусловлена нормативными актами, однако, в какойформе там ничего не говорится, лишь "перечень прилагаемых к претензии документов"
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant

Последний раз редактировалось Игорич; 24.06.2010 в 22:28..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.06.2010, 10:44   #2
Людмила Андреева
Пользователь
 
Аватар для Людмила Андреева
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 149
Благодарности: 20
Поблагодарили 18 раз(а) в 16 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

если для Вас очень важно, чтобы на копии стояла печать - пишите письмо, что приложенные документы не могут вами рассматриваться, по таким-то причинам (например, их невозможно будет куда-то представить и соответственно из-за этого и вами не исполняются обязательства) и просите передать вам в надлежаще заверенном виде. А вот если документы, копии которых вам переслали, по сути должны находитьсмя в оригинале и у вас (например, накладные, оформляемые всеми сторонами следки), тогда не так принципиально визирование копий при направлении претензии.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.06.2010, 23:52   #3
Афина Паллада
Юрист
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002 раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Спасибо, мы так и сделали.
Пришел ответ, озвученный выше.

Я опасаюсь риска в том, что не рассматриваем претензионное письмо по существу (ч.1 ст.111 апк).
И уточнить, имеем ли право требовать заверенные копии.
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.07.2010, 16:12   #4
Афина Паллада
Юрист
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002 раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

на другом форуме, основываясь на ст.66 АПК, ответили, что АПК не предусматривает направление сторонам документов в виде заверенных копий. Речь идет о просто "копия".
Я расстроенна и удручена.
Значит, "ответчик" охраняем от фальсификации копий только в случаях, прямо предусмотренных ФЗ (отраслевые нормы, регклирующие претензионный порядок, н-р, ж.д. перевозки), а остальным - хватит и копий, не имющих юр.силы?
Наши "истцы" по претензиям "обрадуются" - какое поле для фальсификации!
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.09.2012, 09:30   #5
Афина Паллада
Юрист
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002 раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

наша фирма оказывает подрядные работы.
В настоящее время от заказчика пришло исковое заявление с претензией к качеству ремонта (возмещение расходов на устранение недостатков) объекта "А". Объект "А" мы ремонтировали, на него от заказчика предварительно была претензия к качеству, которая была нами отклонена. Т.е. основания для предъявления искового заявления предусматриваются.

Но к исковому заявлению Заказчик приложил документы, подтверждающие обстоятельства, на которых истец основывает свои требования: свое претензионное письмо, акты-рекламации, платежное поручение на оплату своих расходов, наш ответ на это письмо (отказ) на объект "Б".

В силу отсутствия процессуального опыта у меня возник вопрос - это какая-то "хитрость"/ уловка противной стороны?
По идее суд оставит заявление без движения (ст.126, 128 АПК), если такой же пакет был направлен в суд.
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.09.2012, 11:53   #6
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Афина Паллада Посмотреть сообщение
исковое заявление с претензией
или просто претензия?
Цитата:
Сообщение от Афина Паллада Посмотреть сообщение
По идее суд оставит заявление без движения (ст.126, 128 АПК), если такой же пакет был направлен в суд.
Не факт, что такой же - Вам истец направляет те документы, которые у Вас отсутствуют, в АС - в соответствии со ст. 126 АПК
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.09.2012, 13:05   #7
Афина Паллада
Юрист
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002 раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Сайкин Кирилл Андреевич, сорри за некорректность. Поступило исковое заявление по возмещению расходов за некачественный ремонт.

"Вам истец направляет те документы, которые у Вас отсутствуют,.."
Я это понимаю. Но в данном случае истец направил нам (и в суд(?)) документы, прилагаемые к исковому, вообще не имеющие отношение к заявленным требованиям (в иске требования по возмещению расходов по объекту "А" (ремонт объекта "А"), а документы приложил по объекту "Б".
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.09.2012, 13:08   #8
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Афина Паллада Посмотреть сообщение
Но в данном случае истец направил нам (и в суд(?)) документы, прилагаемые к исковому, вообще не имеющие отношение к заявленным требованиям (в иске требования по возмещению расходов по объекту "А" (ремонт объекта "А"), а документы приложил по объекту "Б".
С этим суд будет разбираться непосредственно в заседании, на этапе приема искового заявления подобные вопросы не исследуются
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.09.2012, 14:46   #9
Афина Паллада
Юрист
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002 раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Спасибо. Т.е. пусть на руках суда будут данные по объекту "Б", а мы, ответчик, будем выступать с возражениями и документами на руках по объекту "А".
В отзыве нужно будет указывать на данное "несоответствие"? Или это "проблема суда", а нам рассматривать сугубо по объекту "А"? И суд уже самостоятельно обратит внимание, что у него на руках "что-то не то" (или не примет во внимание)?
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.09.2012, 14:50   #10
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Афина Паллада Посмотреть сообщение
В отзыве нужно будет указывать на данное "несоответствие"?
Обязательно указывать, равно как и все прочие возражения относительно иска
Цитата:
Сообщение от Афина Паллада Посмотреть сообщение
И суд уже самостоятельно обратит внимание, что у него на руках "что-то не то" (или не примет во внимание)?
От судьи, по большому счету, зависит, насколько формально судья к процессу подойдет
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе