[Kettin]

Уважаемые юристы, помогите разобраться!
Подробно не буду описывать ситуацию (фото решения суда прилагается)




Вопросы такие:
1. Имели ли право выписывать несовершеннолетних детей в никуда и возможно ли детей восстановить в правах на жилое помещение?
2. И на каком основании в решении суда указано, что дети имеют ПОСТОЯННОЕ место проживания?(документов подтверждающих данный факт представлено не было)
Как итог, на данный момент, двое детей уже достигли совершеннолетия и не имеют регистрации, младшему 14 лет и он получил паспорт на основании временной регистрации.

[Доброжелательница]

ИМХО - поезд ушел, надо было обжаловать решение своевременно. Родители плохо защищали интересы своих детей. Ответчик - видимо отец детей, сам подтвердил, что с семьей не живет и жить не собирается в квартире. Строит дом... что - так и не построил, раз детей некуда регистрировать?

Сообщение от Kettin

на каком основании в решении суда указано, что дети имеют ПОСТОЯННОЕ место проживания?(документов подтверждающих данный факт представлено не было)

доказательствами в суде являются не только документы ( а они тоже были - справки о месте учебы, посещения садика и работы), а и пояснения сторон, свидетельские показания.
То, что у семьи не было помещения, в котором они могли бы получить регистрацию по месту жительства ( или как раньше говорили - постоянную прописку), не значит, что они должны быть зарегистрированы в том помещении, пользование которым они прекратили добровольно.

[Kettin]

Сообщение от Доброжелательница

Ответчик - видимо отец детей, сам подтвердил, что с семьей не живет и жить не собирается в квартире. Строит дом... что - так и не построил, раз детей некуда регистрировать?

Нет, дом он даже и не начинал строить, это были его амбициозные планы, которые так никогда и не осуществились.
До сих пор дети скитаются с матерью, которая на данный момент разведена с мужем(ответчиком) по съёмным квартирам. В паспортах у них в графе место жительства - чисто.
Скажите, есть ли какая-нибудь возможность (может есть соц. программа) помочь им получить хоть где-нибудь жильё?

[Доброжелательница]

Сообщение от Kettin

есть ли какая-нибудь возможность (может есть соц. программа) помочь им получить хоть где-нибудь жильё?

чтобы в Москве иметь возможность воспользоваться какой-то социальной программой, надо либо стоять на очереди на улучшение жилищных условий (встать до 2005 г.) либо быть малоимущим и нуждающимся в жилье и встать на очередь сейчас. Но для этого прежде всего необходима регистрация в Москве, которая подтверждает, что человек жил в Москве на законных основаниях не менее 10 лет, кажется (так называемый "ценз оседлости").
Видите ли - вопрос в том - семья хочет иметь жилье или хочет жить в Москве (МО), имея регистрацию хоть где-нибудь? Потому что есть в стране регионы, где трое взрослых людей ( мать и двое совершеннолетних детей) могут заработать на покупку жилья. Другое дело, что в тех местах жить и работать не очень-то весело.

[Kettin]

Доброжелательница, поскольку эта семья (коротая состоит из матери-мед.работника, старшей дочери от первого брака - педагог, старшей дочери от второго брака - мед. работник, средней дочери - студентка, и сына - школьника) из-за потери постоянной регистрации не может встать на очередь они вынуждены скитаться по съёмным квартирам в Подмосковье, с 1996 года, вот уже 17 лет...
Мать не может оформить на сына детские деньги из-за временной регистрации им было отказано...
Купить квартиру в ипотеку им тоже не представляется возможным из-за отсутствия прописки, и крайне тяжёлого материального положения.
Поэтому получить жильё хотелось бы хотя бы ради прописки.

[Kettin]

Сообщение от Доброжелательница

Видите ли - вопрос в том - семья хочет иметь жилье или хочет жить в Москве (МО), имея регистрацию хоть где-нибудь? Потому что есть в стране регионы, где трое взрослых людей ( мать и двое совершеннолетних детей) могут заработать на покупку жилья.

прописка им не принципиально где, пусть и в другом регионе, главное чтоб благодаря ей можно было бы оформить ипотечный кредит. Потому как вы верно заметили, жить в тех местах и зарабатывать на хлеб очень трудно.

[Доброжелательница]

Kettin, видите ли - проблемы этой семьи не юридического свойства, а социального. Государство отстранилось от проблемы обеспечения граждан жильем, теперь это проблема самого гражданина, если он не отнесен законом к той категории, которая имеет право на социальную поддержку государства. Однако, человек сам волен выбирать ту сферу деятельности, которая приносит доход, необходимый для реализации его потребностей. Социальной справедливости государство не гарантирует, хоть и декларирует, но эта справедливость в равенстве стартовых возможностей, а дальше уж сам кто как может распоряжается своими талантами и способностями. Мать семейства 17 лет назад была многодетной матерью, наверняка льготы какие-то были, и сейчас бюджетникам помогают с жильем, есть программа федеральная и субъектов. Надо искать, где зарегистрироваться - тут юрист вряд ли поможет. Кстати, если отец что-то собирался строить - может был в собственности земельный участок? Какое-то имущество у супругов имелось? Раздел производился? Отец 14-летнего где живет? Может к нему можно зарегистрировать?

Сообщение от Kettin

Мать не может оформить на сына детские деньги из-за временной регистрации им было отказано..

Если отказ не правомерный - надо его обжаловать.

[Kettin]

Мать за весь срок скитания на детей никаких льгот не получала, муж кормил её обещаниями, что вот-вот начнёт строить дом, или вот-вот решит их проблемы... Раздела имущества при разводе не было, поскольку оного и не существовало никогда. Ни земельного участка, ничего у них не было.
Я понимаю, что социальной справедливости государство не гарантирует, хоть и декларирует.. но подскажите хоть в какую соц. программу их можно направить, чтоб помочь получить крышу над головой, ведь жалко же 3 детей (пусть и двое уже совершеннолетние, они обе студентки) по сути из-за нерасторопности родителя стали бомжами.

[Kettin]

Сообщение от Доброжелательница

Отец 14-летнего где живет? Может к нему можно зарегистрировать?

Ответчик, он же и бывший муж, являлся отцом троих младших детей, в том числе и 14 летнего Виталика. Старшая дочь от первого брака. (Всего четверо детей, и трое совершеннолетние,из них не находится на иждивении матери только старшая дочь 29 лет, две другие девочки студентки)

[Доброжелательница]

Сообщение от Kettin

ведь жалко же 3 детей

так в том то и дело - не дети они уже. Можно учиться заочно и работать. Я вот честно не понимаю - четверо трудоспособных в семье и себе на квартиру не могут заработать? Пусть не в МО, не в Москве, но в каком-нибудь провинциальном городе могли бы.

Сообщение от Kettin

подскажите хоть в какую соц. программу их можно направить

К сожалению, я не знаю московского регионального законодательства, чтобы дать конкретный совет. По Питерскому закону стать участниками такой программы могут являющиеся работниками бюджетной сферы не менее пяти лет, а также проживающие совместно с ними члены их семьи и граждане, проживающие совместно с ними в качестве членов их семьи, признанные в установленном порядке нуждающимися в улучшении жилищных условий.
Прием на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях осуществляется в соответствии с Законом Санкт-Петербурга «О порядке ведения учета граждан в качестве нуждающихся в жилых помещениях и предоставлении жилых помещений по договорам социального найма в Санкт-Петербурге» от 30 июня 2005 года № 407-65.
Обязательными условиями принятия граждан на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях являются:
- Проживание в Санкт-Петербурге в общей сложности не менее 10 лет;
- Имущественная обеспеченность:
- доход на каждого члена семьи не должен превышать двукратный прожиточный минимум;
- стоимость налогооблагаемого имущества (недвижимость, земельные участки, транспортные средства) не должны превышать 10-ти кратной стоимости кв.м площади жилья в Санкт-Петербурге
- Жилищная обеспеченность не должна превышать 9 кв.м общей площади жилья на одного человека для отдельных квартир, и 15 кв.м – для коммунальных.
Но если у человека нет регистрации в регионе, где он хочет встать на учет, придется в суде устанавливать факт проживания в течение 10 лет в этом городе ( и т.п.), но сначала надо получить отказ в постановке на учет в качестве нуждающихся