Ответить

 

Опции темы
Старый 20.01.2014, 20:52   #1
Brodex
Пользователь
 
Аватар для Brodex
 
Регистрация: 20.01.2014
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область /
Сообщений: 7
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Если посторонний проникает в квартиру, как быть?

Добрый день, уважаемые юристы.

Сложилась такая ситуация. В неприватизированной квартире проживает и прописана семья из 3-х человек, но кроме них прописан еще один человек не из семьи. Судом установлен порядок пользования комнатами, комната того человека под замком. Но проблема в том, что сам тот человек живет в другом месте, в квартире почти не бывает, а свои ключи отдал своему знакомому и разрешает ему пользоваться комнатой. Этот самый знакомый, который комнатой сейчас пользуется, несколько раз подавал иски на вселение по разным причинам, все иски бредовые, все отклонили и постановили приставам выселить. Но т.к. первый человек прописку сохранил, то у него есть комплект ключей, который он и отдает второму в свободное пользование.

Единственный способ который приходит мне в голову это запирать дверь изнутри так, чтобы снаружи нельзя было открыть и открывать дверь только после того как посмотрел в глазок, но это не всегда спасает, т.к. тот человек может проникать в квартиру, когда в ней никого нет.

Есть ли возможность решить такую проблему административными действиями?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.01.2014, 09:09   #2
ivasi
Юрист
 
Аватар для ivasi
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область /
Сообщений: 7,281
Благодарности: 41
Поблагодарили 1,903 раз(а) в 1,843 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Brodex Посмотреть сообщение
Есть ли возможность решить такую проблему административными действиями?
нет. Можете сменить замок и тянуть с выдачей комплекта тому человеку, который прописан.
Цитата:
Сообщение от Brodex Посмотреть сообщение
Судом установлен порядок пользования комнатами
интересный факт.. для муниципального жилья... В каком году это было? И в каком суде?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.01.2014, 09:57   #3
Bezpropiskin
Пользователь
 
Аватар для Bezpropiskin
 
Регистрация: 11.01.2014
Адрес: Россия / /
Сообщений: 119
Благодарности: 2
Поблагодарили 39 раз(а) в 38 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

По смыслу и характеру отношений указанный пользователь, получивший от нанимателя комнаты ключи, является временным жильцом (ст. 80 Жилищного кодекса РФ). Но поскольку, как вы пишете, есть вступившее в силу судебное решение о его выселении, то находиться в квартире он более не вправе. Посему передача нанимателем ключей этому человеку образует состав правонарушения по ст. 19.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях - самоуправство.
При появлении в квартире этого человека можно вызывать полицию и требовать составления протокола по указанной статье. После нескольких таких фактов можно будет к нанимателю применить п.3 ч.4 ст. 83 Жилищного кодекса РФ. Однако дела о расторжении договора найма по данной статье весьма трудны и требуют опытного юриста. Истцом может быть только наймодатель, т. е. местная администрация или гос. орган, предоставивший квартиру.

========


Жилищный кодекс Российской Федерации от 29 декабря 2004 г. N 188-ФЗ

Статья 80. Временные жильцы

1. Наниматель жилого помещения по договору социального найма и проживающие совместно с ним члены его семьи по взаимному согласию и с предварительным уведомлением наймодателя вправе разрешить безвозмездное проживание в занимаемом ими жилом помещении по договору социального найма другим гражданам в качестве временно проживающих (временным жильцам). Наймодатель вправе запретить проживание временных жильцов в случае, если после их вселения общая площадь соответствующего жилого помещения на каждого проживающего составит для отдельной квартиры менее учетной нормы, а для коммунальной квартиры - менее нормы предоставления.

3. Временные жильцы не обладают самостоятельным правом пользования соответствующим жилым помещением. Ответственность за их действия перед наймодателем несет наниматель.

Статья 83. Расторжение и прекращение договора социального найма жилого помещения

4. Расторжение договора социального найма жилого помещения по требованию наймодателя допускается в судебном порядке в случае:

3) систематического нарушения прав и законных интересов соседей, которое делает невозможным совместное проживание в одном жилом помещении;

Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях от 30 декабря 2001 г. N 195-ФЗ

Статья 19.1. Самоуправство

Самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному федеральным

осуществление своего действительного или предполагаемого права, не причинившее существенного вреда гражданам или юридическим лицам, -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до трехсот рублей; на должностных лиц - от трехсот до пятисот рублей.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.01.2014, 11:12   #4
ivasi
Юрист
 
Аватар для ivasi
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область /
Сообщений: 7,281
Благодарности: 41
Поблагодарили 1,903 раз(а) в 1,843 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bezpropiskin Посмотреть сообщение
По смыслу и характеру отношений указанный пользователь, получивший от нанимателя комнаты ключи, является временным жильцом (ст. 80 Жилищного кодекса РФ).
нет, не является, потому что не был вселен законным образом по той же ст.80ЖК- с согласия всех плюс наймодатель
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.01.2014, 13:10   #5
Brodex
Пользователь
 
Аватар для Brodex
 
Регистрация: 20.01.2014
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область /
Сообщений: 7
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

То есть получается человека из квартиры выписали, а он все-равно может ею пользоваться? Как это так? В чем смысл выписки тогда?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.01.2014, 14:08   #6
ivasi
Юрист
 
Аватар для ivasi
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область /
Сообщений: 7,281
Благодарности: 41
Поблагодарили 1,903 раз(а) в 1,843 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Brodex Посмотреть сообщение
То есть получается человека из квартиры выписали, а он все-равно может ею пользоваться? Как это так? В чем смысл выписки тогда?
откуда у вас такой вывод? На мой взгляд, ответы данные Вам,содержали совершенно другую информацию
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.01.2014, 15:24   #7
Bezpropiskin
Пользователь
 
Аватар для Bezpropiskin
 
Регистрация: 11.01.2014
Адрес: Россия / /
Сообщений: 119
Благодарности: 2
Поблагодарили 39 раз(а) в 38 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivasi Посмотреть сообщение
нет, не является, потому что не был вселен законным образом по той же ст.80ЖК- с согласия всех плюс наймодатель
Полагаю, что здесь следует применять аналогию закона (ст. 7 ЖК РФ). Потому этот человек был вселен в комнату как временный жилец, но с нарушением действующего порядка вселения, установленного ст. 80 ЖК РФ. Такое нарушение порядка его вселения и стало основанием для решения суда о его выселении. Потому, при наличии действующего решения суда о выселении, любые действия со стороны нанимателя по его повторному вселению (в том числе и передача ключей от квартиры) следует рассматривать как самоуправство согласно ст. 19.1. КоАП РФ.

Подробнее же ответить возможно только почитав судебные решения.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.01.2014, 15:33   #8
Brodex
Пользователь
 
Аватар для Brodex
 
Регистрация: 20.01.2014
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область /
Сообщений: 7
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivasi Посмотреть сообщение
откуда у вас такой вывод? На мой взгляд, ответы данные Вам,содержали совершенно другую информацию
Тогда я Вас неправильно понял, прошу прощения. Но в таком случае так и остается непонятным, какими способами можно не давать выселенному жильцу пользоваться квартирой? Смена замка поможет только на один раз, после этого прописанный человек появится и попросит копию ключей, которую сразу отдаст выписанному.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.01.2014, 15:46   #9
Bezpropiskin
Пользователь
 
Аватар для Bezpropiskin
 
Регистрация: 11.01.2014
Адрес: Россия / /
Сообщений: 119
Благодарности: 2
Поблагодарили 39 раз(а) в 38 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Как я вам уже ответил. Способ долгий и трудный, но другого я не вижу.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.01.2014, 15:57   #10
ivasi
Юрист
 
Аватар для ivasi
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область /
Сообщений: 7,281
Благодарности: 41
Поблагодарили 1,903 раз(а) в 1,843 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bezpropiskin Посмотреть сообщение
аналогию закона
не думаю, т.к данная процедура прямо прописана в ЖК в ст.70.
Цитата:
Сообщение от Bezpropiskin Посмотреть сообщение
будет к нанимателю применить п.3 ч.4 ст. 83 Жилищного кодекса РФ.
ст.91ЖК, скорее.
Но для автора правильным будет вызов полиции каждый раз, когда в квартире обнаруживается некто, не имеющий права там находиться.
И очень хочется увидеть решение суда = по определению порядка пользования в муниципальной квартире
Цитата:
Сообщение от Brodex Посмотреть сообщение
Смена замка поможет только на один раз, после этого прописанный человек появится и попросит копию ключей, которую сразу отдаст выписанному.
не давайте- пусть обращается в суд
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе