Ответить

 

Опции темы
Старый 14.08.2009, 11:48   #1
Mara
Юрист
Экс-модератор
 
Аватар для Mara
 
Регистрация: 28.09.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,960
Благодарности: 278
Поблагодарили 855 раз(а) в 789 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Какое право нарушено?

Уважаемые коллеги, подтолкните в правильном направлении, пожалуйста..а то что-то никак не могу составить кассационную жалобу.
Я сама неоднократно использую такую фразу "Ваше требование не основано на законе". А вот в решении суда такую получаю впервые.
Самое интересное, что заинтересованное лицо, действия которого мы обжаловали, указал на норму закона. Мы считаем, что она применена неправильно. Суд нам отказал, но данную норму НЕ УКАЗАЛ!! А просто написано, что наше требование не основано на законе.
Является ли это нарушением норм материального права, или же сразу и мат. и процес. право, так как в решении не указана норма закона??

Спасибо...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.08.2009, 11:56   #2
Pretor
Юрист
 
Аватар для Pretor
 
Регистрация: 03.10.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 824
Благодарности: 25
Поблагодарили 155 раз(а) в 146 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Добрый день!
Вы изложили вопрос очень схематично.
"Требование не основано на законе", это что? Может быть ГПК не предусматривает такой порядок обжалования?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.08.2009, 12:09   #3
Mara
Юрист
Экс-модератор
 
Аватар для Mara
 
Регистрация: 28.09.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,960
Благодарности: 278
Поблагодарили 855 раз(а) в 789 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Pretor, добрый день и спасибо за отклик!!
Опишу ситуацию подробнее. Оспаривался отказ Главы Управы в признании нуждающимися в жилье (не поставили в очередь). Управа говорит, что у Вас больше 10 кв метров на человека, мы говорим - меньше. В соответствии со ст. 1 Закона г. Москвы , членами семьи заявителя являются супруг, несовершеннолетние дети, а также все граждане, проживающие с заявителем в жилом помещении. То есть, учитывается площадь, которая есть в пользовании и в собственности у всех перечисленных граждан. Мы вязли все эти площади, разделили на проживающих - все, как положено. А вот Управа к членам семьи заявителя прибавила мужа сестры, который зарегистрирован и проживает в чужой (!) квартире (не проживает совместно с заявителем).
Мы говорим, что муж сестры - не член семьи заявителя, а Управа - член семьи, и считает занимемые ИМ кв метры в чужой квартире.
Решение суда - отказать, так как требование заявителя не основано на законе. И все.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.08.2009, 12:17   #4
Pretor
Юрист
 
Аватар для Pretor
 
Регистрация: 03.10.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 824
Благодарности: 25
Поблагодарили 155 раз(а) в 146 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Ясно! Я когда-то у адвоката в области спросил, как вы с местной властью судитесь, вы же тут все родня. Он ответил: задача - скорее проиграть и обжаловать.
Да, и еще. Вот эта фраза судьи, конечно, беззаконие. Но в судах бывает все (в смысле, что даже такая мотивировка может при обжаловании устоять). Я как-то обосновал одно свое требование очень тщательно, полно ссылок на закон, практику. А вот со вторым были проблемы. Сочинил, но, на мой взгляд, слабовато было. Интересно было, что суд скажет по этому вопросу. Суд не заморачивался. Указал, что требование (первое) основано на законе, а второе вытекает из первого.

Последний раз редактировалось Pretor; 14.08.2009 в 12:22..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.08.2009, 12:22   #5
Mara
Юрист
Экс-модератор
 
Аватар для Mara
 
Регистрация: 28.09.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,960
Благодарности: 278
Поблагодарили 855 раз(а) в 789 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pretor Посмотреть сообщение
Он ответил: задача - скорее проиграть и обжаловать.
Я знала, что будет отказ, но полагала, что суд также укажет на норму, указанную Управой. Он вот так,, просто.. "не основано на законе".
Как Вы считаете, если я укажу и на нарушение нормы мат. права (статью о тех, кто является членом семьи заявителя), а также на нарушение проц. права - не указана норма закона? На ст. 198 ГПК?
Спасибо.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.08.2009, 12:28   #6
Fayst
Юрист
 
Аватар для Fayst
 
Регистрация: 02.07.2009
Сообщений: 427
Благодарности: 2
Поблагодарили 150 раз(а) в 132 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pretor Посмотреть сообщение
задача - скорее проиграть и обжаловать.
У меня в Пушкинском суде была подобная ситуация. Судились с администрацией за земельный участок. Дело ходило в кассацию три раза. В последний раз Мособлсуд отменил решение первой инстанции и принял новое решение в нашу пользу

Mara, пишу ответ на Ваш вопрос. Сейчас отправлю. Буду очень рад, если смогу Вам помочь!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.08.2009, 12:29   #7
Pretor
Юрист
 
Аватар для Pretor
 
Регистрация: 03.10.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 824
Благодарности: 25
Поблагодарили 155 раз(а) в 146 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mara Посмотреть сообщение
Как Вы считаете, если я укажу и на нарушение нормы мат. права (статью о тех, кто является членом семьи заявителя), а также на нарушение проц. права - не указана норма закона? На ст. 198 ГПК?
Спасибо.
Конечно, обязательно
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.08.2009, 12:41   #8
Fayst
Юрист
 
Аватар для Fayst
 
Регистрация: 02.07.2009
Сообщений: 427
Благодарности: 2
Поблагодарили 150 раз(а) в 132 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Я полагаю, что имеет место п.3 ч.1 ст. 362 ГПК РФ.
Суд из установленных фактов сделал неправильный вывод о взаимоотношениях сторон.
Принимая решение, суд первой инстанции исходил из того, что Управа к членам семьи заявителя прибавила мужа сестры, который зарегистрирован и проживает в чужой (!) квартире (не проживает совместно с заявителем).
Между тем, Пленум ВС РФ в п. 25 постановления «О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса Российской Федерации» разъяснил, что разрешая споры, связанные с признанием лица членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, судам необходимо учитывать, что круг лиц, являющихся членами семьи нанимателя, определен частью 1 статьи 69 ЖК РФ. К ним относятся:
а) супруг, а также дети и родители данного нанимателя, проживающие совместно с ним;
б) другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство.
К другим родственникам при этом могут быть отнесены любые родственники как самого нанимателя, так и членов его семьи независимо от степени родства как по восходящей, так и нисходящей линии.
Под ведением общего хозяйства, являющимся обязательным условием признания членами семьи нанимателя других родственников и нетрудоспособных иждивенцев, следует, в частности, понимать наличие у нанимателя и указанных лиц совместного бюджета, общих расходов на приобретение продуктов питания, имущества для совместного пользования и т.п.
Для признания других родственников и нетрудоспособных иждивенцев членами семьи нанимателя требуется также выяснить содержание волеизъявления нанимателя (других членов его семьи) в отношении их вселения в жилое помещение: вселялись ли они для проживания в жилом помещении как члены семьи нанимателя или жилое помещение предоставлено им для проживания по иным основаниям (договор поднайма, временные жильцы). В случае спора факт вселения лица в качестве члена семьи нанимателя либо по иному основанию может быть подтвержден любыми доказательствами (статья 55 ГПК РФ).
В соответствии с частью 1 статьи 69 ЖК РФ членами семьи нанимателя, кроме перечисленных выше категорий граждан, могут быть признаны и иные лица, но лишь в исключительных случаях и только в судебном порядке. Решая вопрос о возможности признания иных лиц членами семьи нанимателя (например, лица, проживающего совместно с нанимателем без регистрации брака), суду необходимо выяснить, были ли эти лица вселены в жилое помещение в качестве члена семьи нанимателя или в ином качестве, вели ли они с нанимателем общее хозяйство, в течение какого времени они проживают в жилом помещении, имеют ли они право на другое жилое помещение и не утрачено ли ими такое право.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.08.2009, 12:44   #9
Pretor
Юрист
 
Аватар для Pretor
 
Регистрация: 03.10.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 824
Благодарности: 25
Поблагодарили 155 раз(а) в 146 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Fayst,почти готовая жалоба
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.08.2009, 12:49   #10
Mara
Юрист
Экс-модератор
 
Аватар для Mara
 
Регистрация: 28.09.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,960
Благодарности: 278
Поблагодарили 855 раз(а) в 789 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Fayst,
Pretor,
ОГРОМНЕЙШЕЕ ВАМ СПАСИБО!!!!
Пойду кропать дальше...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе