28.10.2018, 10:21 | #1 |
Пользователь
Регистрация: 12.04.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 180
Благодарности: 55
Спасибо: 1
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Аспиранты общежития против ЖЭУ
Уважаемые юристы. Очень прошу помощи. ЖЭУ нашего ДАСа объявили банкротом.Но те успели издать приказ о выселении (кончился срок действия договора о проживании якобы), поменять замок в жилом блоке общежития. Подан иск к ЖЭУ о вселении, обязании не чинить препятствия, зарегистрировать по месту пребывания, так как вселились на период обучения.Иск подан до вынесения решения суда о банкротстве ЖЭУ. На заседания ходит доверенное лицо конкурсного управляющего. Судья говорит об уточнении предмета иска или о признании приказа о выселении недействительным. Я так предполагаю, менять нужно ответчика - банкрота ЖЭУ на конкурсного и уточнить исковые требования- признать приказ не действительным. Помогите биологу разобраться в тонкостях предмета и основания иска. Можно эти два ходатайства подать одновременно на следующем заседании???
Попросил перенести заседание до вторника. |
В Минюст Цитата Спасибо |
28.10.2018, 11:35 | #2 |
Модератор
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,618
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,486
раз(а) в 3,366 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Почему якобы?
А что, у ЖЭУ есть такие полномочия? |
В Минюст Цитата Спасибо |
28.10.2018, 17:58 | #3 |
Пользователь
Регистрация: 12.04.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 180
Благодарности: 55
Спасибо: 1
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Есть ответ из ФАНО, что договор заключен на период обучения.Согласно другого пункта этого же договора, договор заключен на три месяца. Судья согласился с ответом ФАНО, что договор в настоящее время действующий, заключен на период обучения в аспирантуре.Он несколько раз повторил, что нужно менять предмет иска. И нужно менять исковые требования. Но не одновременно. Я так предполагаю, что нужно сначала заменить ответчика. Или можно одновременно подать ходатайство об уточнении исковых требований?
Судья предложил оспорить приказ ЖЭУ о замене замка. Приказ нам ЖЭУ не дали. Увидели его только в полиции, когда знакомились с материалами по нашему заявлению. Мне не понятно как действовать во вторник. Времени мало. Если я заявляю ходатайство о замене ответчика - судья перенесет заседание на другой день? В это день слушания дела не будет? Тогда у меня будет время подготовиться. |
В Минюст Цитата Спасибо |
28.10.2018, 19:13 | #4 | ||
Модератор
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,618
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,486
раз(а) в 3,366 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Эх, хоспади...
Вы понимаете, я даже боюсь что-то советовать? Уважаемый (ая), вы обращались хотя бы в форум перед предъявлением такого иска? Что вы имеете в виду? Он признан банкротом и открыто конкурсное производство? Ну и какие-такие правовые основания вы видите для такой замены? Цитата:
Я вас еще раз спрашиваю Цитата:
И выложите что ль свое исковое заявление... |
||
В Минюст Цитата Спасибо |
29.10.2018, 16:30 | #5 |
Пользователь
Регистрация: 12.04.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 180
Благодарности: 55
Спасибо: 1
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Исковое заявление о вселении в жилое помещение, обязании ответчика не чинить препятствия в пользовании жилым помещением и зарегистрировать по месту пребывания
15.08.2016г. между мной и ЖЭУ ПНЦ РАН был заключен Договор №98-16 пользования жилым помещением с временно проживающими в специализированном доме (общежитии). На основании распоряжения по Пущинскому научному Центру РАН от 24.11.2015г. №96, распоряжения Президиума Пущинского научного Центра РАН №110 от 16.11.2016г. «О распределении мест в общежитии стажеров и аспирантов ПНЦ РАН на 2016-2017 учебный год», приказа №23а от 21.11.2016г. Института биофизики клетки РАН, распоряжения ФАНО России от 26.11.2016г. №110 мне было предоставлено жилое помещение по адресу: Московская обл., г. Пущино, м-н «В», д. 35, блок 140, как аспиранту основной очной аспирантуры Института биофизики клетки РАН. Приказ о зачислении меня в аспирантуру №239/лс от 15.09.2016г., период моего обучения с 01.10.2016г. по 30.09.2020г.. В силу ч.2 ст.105 ЖК РФ, договор найма жилого помещения в общежитии заключается на период трудовых отношений, прохождения службы или обучения. Согласно п.п. 5.1. Договора №98-16 от 15.08.2016г., срок его действия с даты подписания и до окончания обучения в аспирантуре (либо досрочного отчисления) с выселением Пользователя и лиц, совместно проживающих с ним, без предоставления другого жилого помещения в установленном законом порядке. Согласно п.п. 1.1 Договора №98-16 от 15.08.2016г. администрация ЖЭУ обязана зарегистрировать меня по месту пребывания по адресу: Московская обл., г. Пущино, м-н «В», дом 35, блок 140, общежитие. Согласно п.п.5.2. досрочное расторжение Договора по инициативе Администрации производится в случае если пользователь или члены его семьи систематически разрушают или портят жилое помещение или делают невозможным для других проживание с ними в одной квартире или в одном доме, а меры предупреждения и общественного воздействия оказались безрезультатными. Согласно п.п.7.2. Договора разногласия, возникающие в процессе заключения и исполнения настоящего Договора, рассматриваются в судебном порядке. Здание общежития, расположенное по адресу: Московская обл., г. Пущино, мкр. «В», д.35 (общежитие), является федеральной собственностью. По распоряжению Агентства по управлению имуществом РАН от 27.09.2001 №47, акту приема-передачи от 27.09.2001г. передано по согласованию с РАН в хозяйственное ведение ФГУП ЖЭУ ПНЦ РАН. ФГУП ЖЭУ ПНЦ РАН на общежитие зарегистрировано 14.01.2002 право хозяйственного ведения. Общежитие принято в эксплуатацию на основании акта государственной приемочной комиссии от 21.12.1992 №164-р как комплекс «Общежитие аспирантов и стажеров ВГУ» (блоки А, Б, В). В силу ч.6 ст.156 ЖК РФ порядок определения размера платы за жилое помещение для граждан, проживающих в жилых помещениях в общежитиях, если в одной комнате в общежитии проживают несколько граждан, устанавливается собственниками указанных жилых помещений. Между тем, в нарушение данной нормы приказом директора ЖЭУ ПНЦ РАН №11 от 25.08.2017г. «О размере платы за пользование жилыми блоками и койко-местами в здании общежития «Дом аспирантов и стажеров», принадлежащего на праве хозяйственного ведения ЖЭУ ПНЦ РАН» с изменениями, внесенными приказом №12 от 20.10.2017г., самостоятельно установлен размер платы в общежитии за пользование койко-местом, несмотря на то, что ЖЭУ ПНЦ РАН не является собственником общежития. При этом плата за пользование койко-местом определена для студентов, аспирантов, стажеров и докторантов в размере 4197 руб. 18 коп. в месяц за одно койко-место, для иных категорий лиц - 525 руб. в сутки за одно койко-место, а за пользование жилым блоком, в котором имеются койко-места 12591 руб. 54 коп.. Документов, подтверждающих установление собственником общежития платы за пользование жилыми помещениями не предоставлено. В соответствии с частью 1 статьи 40 Конституции РФ каждый имеет право на жилище. Никто не может быть произвольно лишен жилища. В соответствии со статьей 3 Жилищного кодекса РФ №188-ФЗ от 29.12.2004г. жилище неприкосновенно. Никто не вправе проникать в жилище без согласия проживающих в нем на законных … Права на неприкосновенность жилища относятся к категории личных неимущественных прав, которые отражают неприкосновенность одного из элементов личной жизни граждан. Однако, 23.08.2018г. сотрудниками ЖЭУ ПНЦ РАН без моего ведома, в моё отсутствие, без предупреждения была взломана входная дверь в жилое помещение, находящееся по адресу: г. Пущино, мкр. «В», д.36 (общежитие), жилой блок №140, где я проживала с 15.08.2016г. и где находятся все мои вещи: одежда, документы, мебель, постельные принадлежности, оргтехника, деньги, холодильник, стиральная машина, телевизор, посуда, продукты питания. Затем была произведена замена замков входной двери, замки были заперты и дверь опечатана, ключи переданы коменданту. До настоящего времени ответчик препятствует моему входу в жилое помещение и проживанию. Руководствуясь ч.1 ст.40 Конституции РФ, ч.4 ст.3 Жилищного кодекса РФ, Прошу: 1.Вселить меня в жилой блок №140 по адресу: Московская обл., г. Пущино, мкр. «В», д.36 (общежитие). 2.Обязать ответчика не чинить мне препятствий в проживании в жилом блоке по адресу: Московская обл., г. Пущино, мкр. «В», д.36 (общежитие). 3. Обязать ответчика зарегистрировать меня по месту пребывания по адресу: Московская обл., г. Пущино, мкр. «В», д.36 (общежитие). Приложения: 1.Копия искового заявления-1 экз.. 2.Копия квитанции об уплате госпошлины. 3.Копия Договора №98-16 от 15.08.2016г. пользования жилым помещением с временно проживающими в специализированном доме (общежитии) - у ответчика имеется. 4.Копия актов о вскрытии жилого блока от 23.08.2018г. (два экз.) - у ответчика имеются. 5. Копия Рапорта ОП «Пущинский» - 2 экз. 5.Копия выписки из ЕГРН об основных характеристиках и зарегистрированных правах на объект недвижимости, сведения о зарегистрированных правах - у ответчика имеется. 6. Копия распоряжения Пущинского научного Центра РАН от 26.11.2016г. №110 – у ответчика имеется. 7. Копия приказа Института биофизики клетки РАН №23-а от 21.11.2016г. – у ответчика имеется. 8. Справка ИБК РАН об обучении в аспирантуре, копия справки для ответчика. |
В Минюст Цитата Спасибо |
29.10.2018, 16:46 | #6 |
Пользователь
Регистрация: 12.04.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 180
Благодарности: 55
Спасибо: 1
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Судья: Вы понимаете что у вас сейчас с вашей позиции ни одно из требований не совпадает с тем что вы только что нам рассказали. Соответственно вы полагаете что он должен был заключен быть на весь период, раз, соответственно потом вы как говорится что-то про плату говорите, соответственно с оплатой не согласны опять таки это не является предметом рассмотрения настоящего спора и соответственно сейчас вот у нас значит первое что по пунктам –вселить вас в жилой блок №140 на основании чего вы полагаете вас можно сейчас теоретически селить в этот блок?
Судья: тогда Суд разъясняет Вам возможность, Ваше право уточнить исковые требования и сделать так чтобы они соотносились с теми доводами которые вы сейчас излагаете. В свою очередь суд также разъясняет что изменение предмета и основания иска недопустимо. Соответственно если вы будете менять и предмет, и основание иска, то это отдельное исковое заявление которое рассматривается отдельно судом. Сейчас оно рассматриваться не может. Вы понимаете? То есть суд вам предлагает возможность уточнить исковые требования и разъясняет при каких обстоятельствах это уточнение невозможно. Сейчас у нас имеется один договор пользования жилым помещением, который подписан сторонами и стороны не оспаривают свою подпись. Значит договор 98-16 сроком действия от 15 августа 2016 г. до 31 октября 2016 г. Правильно? По этому договору споров никаких нет? Судья: какие основания сейчас у суда проверять в данном случае данный договор? По поводу требования следующего – значит обязать ответчика не чинить препятствия для проживания в жилом блоке. В настоящий момент эти требования заявлены в связи с чем? Судья: поясните пожалуйста, Вы обращались в суд с заявлением о истребовании из чужого незаконного владения вещей, которые незаконно удерживаются Судья: вы понимаете что вещи – это вещи которые пользуются непосредственно нашим истцом для того чтобы выполнять свою, скажем так, чтобы у нее была нормальная жизнедеятельность в течение месяца, года и так далее, не знаю, какие там вещи. Каким образом это связано что у нее право проживать по вашему мнению? Судья: …настоящий договор действует с даты подписания настоящего договора до окончания срока пользования жилым помещением п.3.1. настоящего договора либо досрочного выселения пользователя и лиц совместно проживающих с ним без предоставления другого жилого помещения в установленный законом срок, правильно? Судья: вы понимаете что в настоящий момент вопрос цены договора и цены проживания не рассматривается судом в принципе и порядок установления цены проживания оспаривается в другом порядке и возможно даже в другом суде Судья: суд разъясняет что в рамках нашего дела эти обстоятельства не являются… суд не рассматривает их законность или незаконность, суть действия лиц которые их совершают. Какие законные основания имеются для вселения в этот жилой блок, обязании ответчика не чинить препятствия для проживания и обязать ответчика зарегистрировать. Л.А.: это распоряжение ПНЦ РАН о закреплении за институтами РАН номеров жилых блоков в том числе блок номер 140 и приказ который предоставил ответчик о том что в соответствии с распоряжением президиума ПНЦ РАН за.закреплен блок №140 и договор согласно пункта 5.1. она является слушателем аспирантуры – аспирантом и она имеет право проживать в этом общежитии, которое строилось для аспирантов, другого места жительства у нее нет Судья: мы сейчас обязательно спросим нашего представителя ответчика где ответ на это обращение. Я так понимаю это от 16.03.18, входящий номер 30, приложение №7. Л.А.: ответчик обвиняет истца в том что заперли дверь из за того что она не платит но она является федеральным льготником . Мы подавали документы . Она вообще освобождена от оплаты за обслуживание жилья. Она должна платить только за электроэнергию и воду…. *комментарий по тарифам* Судья: хорошо. Вы оспаривали данный приказ ( о смене замка) каким-либо образом если вы с ним не согласны? Сейчас у суда есть действующий приказ. Его кто-нибудь оспорил? Л.А.: мы ознакомились с этим приказом только в полиции. Нам его не дали. Мы обращались – у нас есть заявление когда мы обратились в ЖЭУ предоставить нам копию приказа – нам их не дали Судья: вы оспаривали действия непредостваления? Вы понимаете что все незаконные действия они могут быть оспорены в установленном законом порядке. Вы какие-нибудь действия совершали? Л.А.: мы обратились в полицию. В полиции нам тоже отказались предоставить документы. МЫ написали ходатайство об ознакомлении с материалами , потому что мы даже приказа этого не видели. И только по истечении 10 дней нам дали ознакомится с этим приказом. Там мы его и увидели. Судья: вы ознакомились? Л.А.: ознакомились Судья: оспаривали? Подавали в суд заявление? Л.А.: подавали жалобу в прокуратуру Судья: прокуратура предприняла действия? Л.А.: нет пока Судья: в данном случае имеются вступившие в законную силу решения о признании данного приказа недействительным? Л.А.: пока нет Судья: тогда какие сейчас основания считать что он вынесен незаконно? Л.А.: то что нет задолженности, обоснуйте задолженность, откуда такие тарифы Судья: сейчас самый первый пункт который должен обсуждаться это действие данного договора сейчас или недействие в настоящий момент . Соответственно одна стороны должна доказать что он действует согласно тому что есть толкование ФАНО, правильно? Которое говорит что в данном случае договор продолжает свое действие до момента когда закончится обучение. Соответственно сейчас когда у нас выступит представитель ответчика тоже хотелось бы услышать почему высчитаете почему он недействующий. Почему в данном случае имеются основания для выселения ввиду его недействительности в настоящий момент? У вас не повторяясь какие то дополнения? судья: предмет данного иска отличается от предмета связанного с размером задолженности и обоснованности ее начисления. Вы имеете право если у вас есть спор меду собой в рамках другого судебного разбирательства судится и разбираться кто прав. Л.А.: но основания для выселения нет, договор действующий и она является льготником Судья: хорошо, ваша позиция ясна Судья: *выясняет у ответчика почему не было ответа на письмо о заключении договора* Ответчик: *поясняет что договор кончился, ключи не сданы, начисления продолжались* Л.А.: *спрашивает почему не собственник выселял, уведомлений не было, почему ответчик не обращался в суд* Судья: желают ли стороны заключить мировое соглашение? Ответчик: нет Судья: желает ли сторона истца уточнить исковые требования или считает что суд должен рассмотреть текущие исковые требования? Л.А.: желаем, и хотим вызвать свидетелей, а также хотим ознакомится с положением о комиссии Судья: вы понимаете что вы можете оспорить приказ? И прошу уточнить исковые требования а лучше представить их в письменном виде Все согласны на перерыв. |
В Минюст Цитата Спасибо |
29.10.2018, 16:51 | #7 |
Пользователь
Регистрация: 12.04.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 180
Благодарности: 55
Спасибо: 1
Обратиться по нику Цитата выделенного |
иск подан в суд 14 сентября, а 21 сентября жэу признано банкротом, суд обязал в трехдневный срок передать все конкурсному
нужно менять ответчика? КАРАУЛ! Не знаю. завтра в суд... Со стороны ответчика ходит на заседания доверенное лицо конкурсного, но говорит от лица ЖЭУ |
В Минюст Цитата Спасибо |
29.10.2018, 17:06 | #8 |
Пользователь
Регистрация: 12.04.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 180
Благодарности: 55
Спасибо: 1
Обратиться по нику Цитата выделенного |
истец проявил излишнюю, по мнению жэу, активность- не в пользу жэу. оплату судья не рассматривает, по срокам проживания - есть ответ из ФАНО - на весь период обучения. есть ответ из прокуратуры - повышение оплаты не законно.
|
В Минюст Цитата Спасибо |
29.10.2018, 17:11 | #9 |
Пользователь
Регистрация: 12.04.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 180
Благодарности: 55
Спасибо: 1
Обратиться по нику Цитата выделенного |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
29.10.2018, 17:33 | #10 | |
Пользователь
Регистрация: 12.04.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 180
Благодарности: 55
Спасибо: 1
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
Тогда кто же будет нас вселять, если ЖЭУ поменяется? Договор заключен с ЖЭУ на основании представления института. За каждым институтом закреплен жилой блок и места распределены. Приказ мы сфоткали в полиции при гробовом молчании участкового. Суду предоставили. Конкурсное производство открыто. В тоже время и договоры придется перезаключать всем, раз они с ЖЭУ заключены Последний раз редактировалось Evelynne; 29.10.2018 в 17:38.. |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
|
|
«Закония» в соц. сетях