[Авокадо]

Привет, дружище!
Как понять, оказывают ли работы влияние на безопасность объектов капитального строительства?
Другими словами, как понять, нужен ли допуск СРО или нет?
Если у нас договор на ремонт фасада, то допуск нужен?
А если на прокладку теплосети?
А если на возведение разрушенной стены?
И т.п.
Где эта грань, которая смога был помочь определить, когда выполняемые организации работы оказывают влияние на безопасность ОКС (т.е. нужен допуск), а где такие работы являются обычными и под требования членства в СРО не подпадают?

[StarLight]

Сообщение от Авокадо

Привет, дружище!
Как понять, оказывают ли работы влияние на безопасность объектов капитального строительства?
Другими словами, как понять, нужен ли допуск СРО или нет?
Если у нас договор на ремонт фасада, то допуск нужен?
А если на прокладку теплосети?
А если на возведение разрушенной стены?
И т.п.
Где эта грань, которая смога был помочь определить, когда выполняемые организации работы оказывают влияние на безопасность ОКС (т.е. нужен допуск), а где такие работы являются обычными и под требования членства в СРО не подпадают?

Здравствуйте!
Может, я и ошибаюсь, но, как мне кажется, тут нет разграничения четкого. В принципе нужно смотреть, какие работы Вы выполняете в целом и сравнивать их с перечнем видов работ, предусмотренным новым 624-м Приказом. По Вашим примерам могу сказать, что на прокладку теплосети Вам однозначно нужен допуск. И на ремонт фасада, скорее всего, тоже (смотря что Вы там опять же будете делать: класть кирпичную стенку, монтировать металлоконструкции и др.)

А вообще я бы Вам посоветовала заказать свидетельство о допуске на максимально возможное количество работ и не думать ни о чем больше.

[lex_13]

здравствуйте! советую для начала внимательно перечитать приказ 624 ,особенно примечания!и выбирайте нужные обьекты!не надо брать все подряд.и опредеделитесь - а нужно-ли вам сро?

[Авокадо]

Друзья, спасибо за ответы.
Но вопрос остался...
Дело в том, что законодательство не может определять (на мой конечно взгляд), оказывают ли работы влияние на безопасность объектов капитального строительства только исходя из перечня (приказ № 624), разве нет? Перечень как раз следствие, а не причина.
Вопрос именно в сущности допуска СРО и только в ней.

Вот, например, компания "Окна вставим всем" производит монтаж алюминиевых окон для населения. И теперь ей надо получать допуск СРО по п. 10.1. Перечня "Монтаж, усиление и демонтаж конструктивных и ограждающих конструкция зданий и сооружений"? На мой взгляд нет, эта компания получать допуск не должна.

А если эта же компания производит те же самые работы, но уже на строящемся доме (на строительство которого нужно разрешение), то допуск уже архинеобходим, как идеология в гитлеровской Германии – вот как он необходим.
Или же вот пример: компания производит "12.5. Устройство оклеечной изоляции", но в договоре специально пишет "работы по устройству изоляции стен специальными материалами согласно смете" и нигде не указывает слово "оклеечной". Что получается, допуск уже не нужен, вид работ то не тот, что в перечне? А если бы написали прямо так, то допуск уже нужен? Бесовщина какая-то! Где правда?

К тому же, когда эти СРО создавали, все и говорили только о том, что они обеспечат доступ на рынок тем, кто осуществляет отделочные работы именно в "некапитальной" сфере - т.е. всем, кто не строит согласно ГрК.
Т.е. допуск СРО нужен только для тех, кто осуществляет именно строительство и реконструкцию по ГрК, тогда, когда нужно получать разрешение на строительство. Иначе смысл допуска СРО опять же теряется и размывается – зачем его получать всем подряд, кто хоть как-то связан с ремонтом и строительными работами (но не строительством в понимании ГрК)?

Это всего лишь мои рассуждения и я пытаюсь разобраться, что значит "работы оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства" - именно для них нужен допуск СРО, но какая именно деятельность оказывает такое влияние – нигде не написано. Повторюсь, я сделал для себя вывод о том, что допуск нужен только тем, кто строит согласно ГрК (планирование территорий, согласований проекта, разрешение на строительство и пр. – полный комплект) – но так ли это?

[Авокадо]

Сообщение от Авокадо

что допуск нужен только тем, кто строит согласно ГрК (планирование территорий, согласований проекта, разрешение на строительство и пр. – полный комплект) – но так ли это?

Да, наверно, это так. П. 2 приказа 624 говорит об этом...
Странно, зачем тогда в любой ремонтной сфере требуют эти допуски?
Вот даже, чтобы счетчик воды поставить в квартире управляющая компания говорит о том, что нужен допуск - и это лишь один самый безобидный пример из множества случаев, когда все хотят видеть допуски. Просто на любой вид работ, хоть как-то связанных со строительством (но строительством в смысле ГрК не являющийся).
Проблема еще в том, что не всегда ясно, когда нужно разрешение на строительство - очень часто это выясняется только в процессе проектирования. Получается, если разрешение будет нужно, то у проектировщика должен быть допуск СРО, а если не нужно - то и допуска СРО проектировщика не обязательно.
Но нужно ли разрешение на строительство, будет известно только по результатам проектирования (если конечно не брать во внимание новое строительство - там и так все ясно). Тут какой-то замкнутый круг получается - но это только в неясных случаях...
А может надо руководствоваться какими-то СНиП и МСН всякими, чтобы понять, будут ли работы именно строительством и, соответственно, будет ли нужен допуск СРО?

[FEЯ2010]

Сообщение от Авокадо

Проблема еще в том, что не всегда ясно, когда нужно разрешение на строительство - очень часто это выясняется только в процессе проектирования. Получается, если разрешение будет нужно, то у проектировщика должен быть допуск СРО, а если не нужно - то и допуска СРО проектировщика не обязательно.
Но нужно ли разрешение на строительство, будет известно только по результатам проектирования (если конечно не брать во внимание новое строительство - там и так все ясно). Тут какой-то замкнутый круг получается - но это только в неясных случаях...
А может надо руководствоваться какими-то СНиП и МСН всякими, чтобы понять, будут ли работы именно строительством и, соответственно, будет ли нужен допуск СРО?

Авокадо, выдача допуска СРО неразрывно связана с понятием "объект капитального строительства", что есть - здание, строение, сооружение, объекты, строительство которых не завершено (далее - объекты незавершенного строительства), за исключением временных построек, киосков, навесов и других подобных построек, а также с видами работ, которые оказывают влияние на безопасность этих самых объектов капитального строительства. Виды работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов, установлены Минрегионом в Приказе 624. Таким образом, если Вы осуществляете, например, монтаж фундаментов и конструкций подземной части зданий и сооружений, то добро пожаловать в СРО, т.к. данный вид работ определен в Приказе 624 и осуществляется применительно к зданию и сооружению, то бишь к объекту кап.строительства.
Также не надо забывать о "звездочках", которые присутствуют в 624 Приказе. Звездочка обозначает, что прячущейся за ней вид работ требуют получения свидетельства о допуске только в случае выполнения таких работ на объектах, указанных в статье 48.1 Градостроительного кодекса РФ. Это как по закону.

[FEЯ2010]

Сообщение от Авокадо

Странно, зачем тогда в любой ремонтной сфере требуют эти допуски? Вот даже, чтобы счетчик воды поставить в квартире управляющая компания говорит о том, что нужен допуск - и это лишь один самый безобидный пример из множества случаев, когда все хотят видеть допуски. Просто на любой вид работ, хоть как-то связанных со строительством (но строительством в смысле ГрК не являющийся).

Выше дала ответ, как должно быть по закону. А в жизне все гораздо интереснее!!!
Абсолютно с Вами согласна, что "в любой ремонтной сфере требуют допуски СРО и даже, чтобы счетчик воды поставить в квартире управляющая компания говорит о том, что нужен допуск". Даже объясню Вам почему так происходит. В России главными вопросами были и остаются "Кто виноват?" и "Что делать?". На первый вопрос ответ понятен - если причинен ущерб вследствии, например, прокладки проводки, то виновата ремонтно-строительная компания, которая делала ремонт. А вот со вторым вопросом ситуация следующая. Народу со всех радиостанций, телевизионных каналов, интернета стали активно рассказывать про СРО, в которое, если что, надо бежать и требовать денег за причиненный вред. Поэтому народ для себя решил, если уж и доверить свой драгоценный комплект сантехники, то не просто Пупкину, а Пупкину - члену СРО, т.к. если что, то в его Допуске написан адрес СРО, в которое надо идти за деньгами. Вот и просят с ремонтников-отделочников Допуск СРО. Плюс к простому народу добавились ДЭЗы, которые замучили многострадальных строителей требованием предоставить Допуск СРО на установку водосчетчиков. И могли бы ремонтные компании получить допуск СРО, да уж расценки на вступление неподъемные! Знаю эту тему не понаслышке, т.к. зарегистрировала и сопровождаю деятельность СРО для ремонтников, которые не раз оказывались в вышеописанной ситуации и нашли выход из нее - зарегистрировали свое СРО, установили взнос в комп.фонд три тысячи руб., а также минимальные членские взносы. Все члены оформили допуск, в т.ч. на установку водосчетчиков, и работают себе без каких-либо проблем. Теперь своим заказчикам они объясняют, что выполняемые ими работы качественные, т.к. Допуск в первую очередь подтверждает, что работы соотвествуют правилам и стандартам СРО. И даже если в их квартире или офисе случится какая то неприятность вследствие ремонта, то страховка и комп.фонд СРО с лихвой покроют сумму ущерба. Вот такая жизненная история, так что из любой ситуации есть выход, главное захотеть его найти!