[Kliopych]

Здравствуйте!!! Постараюсь разъяснить ситуацию. У Нашей компании укали ноутбук. Похитил человек, который вошел в доверие к нам на правах соискателя на вакантную должность по ранее размещенной заявке о поиске сотрудника. Наша компания обратилась в полицию и по факту было возбуждено уголовное дело по ст. 160 ч.1 УК РФ (дело находиться в прокуратуре). После этого (в отместку или по ранее спланированной схеме) данный тип обратился с гражданским иском в защиту своих прав в суд "о воостановлении его в должности, компенсации ему денежных средств по недоплате ему заработной платы и преченении морального вреда...". Этот гад еще обратился паралельно в трудовую инспекцию по нарушениям, связанным с невыплатой ему зарплаты. Вся ситуация усложняется тем, что по ошибке кадровика вместо договора о возмездном оказании услуг с этим гражданином заключен срочный договор подряда.
Вопрос в том: возможно ли нам избежать штрафов и взысканни якобы "недоплаченных" денежных средств этому гр-ну и как отбить иск.
Буду признателен любому дельному совету.

[юрий13]

Сообщение от Kliopych

как отбить иск.

При наличии к тому оснований, никак, а вообще исковое надо видеть и документы.

Сообщение от Kliopych

возможно ли нам избежать штрафо

Скорее возможно, думаю, что ГИТ, без решения суда, вполне удовлетвориться гражданско-правовым договором и посоветует сотруднику обратиться в суд, впрочем, если в ходе проверки будут выявлены иные нарушения, то будут и штрафы, тут опять же, не зная ситуации, не подскажешь.

[терминатор]

Сообщение от Kliopych

данный тип обратился с гражданским иском в защиту своих прав в суд "о воостановлении его в должности, компенсации ему денежных средств по недоплате ему заработной платы и преченении морального вреда...". Этот гад еще обратился паралельно в трудовую инспекцию по нарушениям, связанным с невыплатой ему зарплаты.

Усматриваю, что в заявлении в ГИТ поставлен тот же вопрос, который указан в исковом заявлении в суд. В этом случае, должны быть применены положения ст. 357 ТК РФ

В случае обращения профсоюзного органа, работника или иного лица в государственную инспекцию труда по вопросу, находящемуся на рассмотрении соответствующего органа по рассмотрению индивидуального или коллективного трудового спора (за исключением исков, принятых к рассмотрению судом, или вопросов, по которым имеется решение суда), государственный инспектор труда при выявлении очевидного нарушения трудового законодательства или иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, имеет право выдать работодателю предписание, подлежащее обязательному исполнению. Данное предписание может быть обжаловано работодателем в суд в течение десяти дней со дня его получения работодателем или его представителем.

[Афина Паллада]

"...по ошибке кадровика вместо договора о возмездном оказании услуг с этим гражданином заключен срочный договор подряда".
Что-то я на этом предложении зависла...
Ошибка кадровика в том, что она перепутала вид гражданско-правового договора?
Каким образом это выразилось?
Или под "срочным договором подряда" Вы имели ввиду срочный трудовой договор?

Если последнее -
то
1) каким образом заявление о вакантной должности сотрудника соотносится с ГПД?
2) Кадровик "ошибся", а стороны по факту действовали по условиям именно гражданско-правового договора?
Исполнитель результат подрядных работ (ну, по ошибочно незаключенному договору) вам представил? Или исполнитель соблюдал правила внутреннего трудового распорядка и исполнял трудовой процесс? Если последнее "да", то почему у вас не возникло вопросов, почему исполнитель/ подрядчик действует как работник, а не как подрядчик?

[Kliopych]

Сообщение от Афина Паллада

"...по ошибке кадровика вместо договора о возмездном оказании услуг с этим гражданином заключен срочный договор подряда".
Что-то я на этом предложении зависла...
Ошибка кадровика в том, что она перепутала вид гражданско-правового договора?
Каким образом это выразилось?
Или под "срочным договором подряда" Вы имели ввиду срочный трудовой договор?

Если последнее -
то
1) каким образом заявление о вакантной должности сотрудника соотносится с ГПД?
2) Кадровик "ошибся", а стороны по факту действовали по условиям именно гражданско-правового договора?
Исполнитель результат подрядных работ (ну, по ошибочно незаключенному договору) вам представил? Или исполнитель соблюдал правила внутреннего трудового распорядка и исполнял трудовой процесс? Если последнее "да", то почему у вас не возникло вопросов, почему исполнитель/ подрядчик действует как работник, а не как подрядчик?

Сообщение от Афина Паллада

Ошибка кадровика в том, что она напутала вид гражданско-правового договора?
Каким образом это выразилось?

Для того, чтобы закрепить договор о индивидуальной материальной ответственности (на вышеуказанный похищенный ноут), подписанный данным гражданином, по распоряжению директора с данным субъетом должен был быть заключен договор возмезного оказания услуг или договор подряда. А кадровику было лень что-то выдумывать и с этим гражданином заключен срочный трудовой договор по стандартной форме. Договор этот правда истек в сентябре 2011 года. По истечению данного договора этот тип уволен по приказу всвязи с истечением срока договора.

Сегодня суд в 16.00. Подготовили ходатайство о истечении срока исковой давности. Если судья удовлетворит, то остается только инспекция по труду. Позднее опишу подробно всю сложившуюся ситуацию и выложу сканы искового и "злощастный договор". Будем думать как "выкрутиться".

[Афина Паллада]

1. Договор материальной ответственности возможен только с работником.

2. "чтобы закрепить договор о индивидуальной материальной ответственности"
Т.е. если бы не необходимость закрепления ноута, то вы бы вообще никакого договора не заключали?

2. "А кадровику было лень что-то выдумывать..."
Возможно, потому что он кадровик, а не юрист? И он заключил то, что единственное, что может оформить с "закреплением МО"?

3. "Подготовили ходатайство о истечении срока исковой давности".
Вот! А вы кадровика ругаете. Сейчас бы от трехлетнего срока по ГК не отмахнулись бы.

4. "Будем думать как "выкрутиться"
Я так и не поняла, он у вас работал или нет? Почему вы не платили ему з.п.?
Почему вы искали сотрудника, гражданин откликнулся, а вообще никак не хотели его оформлять?

[Kliopych]

Всем добрый вечер!!! Ходатайство о применении срока исковой давности судье очень понравилось ))). Остался единственный вопрос, в том что судья отложила рассмотрение до вызова в суд свидетелей (бывший сотрудник отказался от росписи в приказе об увольнении и был составлен акт об этом, где расписались 3 человека). Теперь все зависит от показаний наших свидетелей.

[Kliopych]

Сообщение от Kliopych

1. Договор материальной ответственности возможен только с работником.

Да согласен.

[юрий13]

Сообщение от Kliopych

вместо договора о возмездном оказании услуг с этим гражданином заключен срочный договор подряда.

Сообщение от Kliopych

бывший сотрудник отказался от росписи в приказе об увольнении и был составлен акт об этом, где расписались 3 человека

Да... может и не в этот раз, но чувствуется, что штраф на Вас когда-нибудь наложат.

[Kliopych]

Сообщение от Kliopych

1. Договор материальной ответственности возможен только с работником.

Да согласен.



2. "чтобы закрепить договор о индивидуальной материальной ответственности"
Т.е. если бы не необходимость закрепления ноута, то вы бы вообще никакого договора не заключали?

По факту этот гражданин не работал, а лишь был соискателем на выполнение работ, связанных с увеличением объема. Ноутбук он попросил использовать в офисе для того, чтобы можно было подготовиться к предстоящей аттестации (в нашей отрасли без аттестации сотрудник не может быть допущен до выполнения работ). Поэтому и планировали заключить договор подряда на определенный объем работ (чтобы проверить его на практике). Наша ошибка была в том, что надо было изначально в полицию обращаться с заявлением о привличении его к уголовной ответственности по ст. 158 ч.1, а не 160 ч.1. Тогда бы и трудовой договор и материальная ответственность была бы не кстати.

2. "А кадровику было лень что-то выдумывать..."
Возможно, потому что он кадровик, а не юрист? И он заключил то, что единственное, что может оформить с "закреплением МО"?

Тоже верно.

3. "Подготовили ходатайство о истечении срока исковой давности".
Вот! А вы кадровика ругаете. Сейчас бы от трехлетнего срока по ГК не отмахнулись бы.
Это да.

4. "Будем думать как "выкрутиться"
Я так и не поняла, он у вас работал или нет? Почему вы не платили ему з.п.?
Почему вы искали сотрудника, гражданин откликнулся, а вообще никак не хотели его оформлять?[/QUOTE]

Не работал а приходил 1 раз в неделю (в лучшем случае) и "лечил" нас о том, как он заинтересован в работе с нашей компанией, как он стремитья изучить все ФЗ и правила по нашей специфике и какой он "работоспособный" на самом деле К сожалению мы повелись на эти утки. А когда он отказался проходить положенные ему аттестации и мы заявили ему о том, что в этом случае мы не нуждаемся в его услугах и не можем его допустить до выполнения работ, он сразу потребовал выплатить ему З/п и компенсацию за его "истраченное в пустое" время. Мы потребовали его предъявить работу которую он выполнил и в актах выполненных работ отразить те работы за которые мы ему по его словам должны денег (в срочный трудовой договор включили пункт оплаты по факту предоставления отчета, актов выполненных работ и документации). Он уехал и пропал на 2 недели. После чего приехав в день отсутствия Дирекции, произвел хищение LAPTOPа, под предлогом якобы забрать личные вещи и сигареты.

В этом ключе вопрос - должны ли мы по закону были выплачивать ему з.п. если он ничего не сделал и ничего не представил???