14.03.2012, 06:02 | #1 |
Пользователь
Регистрация: 05.05.2009
Адрес: Россия / Кемеровская обл. / Кемерово
Сообщений: 157
Благодарности: 18
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Донорские справки
Работник, находясь в отпуске без сохранения з/п, сдал кровь. Подскажите пожалуйста сколько справок подлежат оплате: одна или обе? может ли он взять 2 дня отдыха или только один, т.к. был в отпуск без сохр.зар.платы?
|
В Минюст Цитата Спасибо |
14.03.2012, 08:56 | #2 |
Юрист
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002
раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Согласно ч. 1 ст. 186 ТК работник в день сдачи крови (и в день мед.обследования)освобождается от работы.
Ч. 3 ст. 186 ТК предусматривает предоставление другого дня отдыха в случае сдачи крови в период ежегодного оплачиваемого отпуска, в выходной или нерабочий праздничный день работнику. Т.о., у работодателя не возникает обязанности в предоставлении работнику дня отдыха взамен дня сдачи крови, поскольку работник отсутствовал на работе, будучи в отпуске без сохранения зарплаты. Ч. 4 ст. 186 ТК предусматривает предоставление дополнительного дня отдыха. Т.о., можно сделать вывод, что РД обязан предоставить работнику один доп.день отдыха с сохранением среднего заработка.
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant |
В Минюст Цитата Спасибо |
14.03.2012, 23:25 | #3 |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 15.04.2009
Сообщений: 381
Благодарности: 3
Поблагодарили 85
раз(а) в 82 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
14.03.2012, 23:40 | #4 | |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 15.04.2009
Сообщений: 381
Благодарности: 3
Поблагодарили 85
раз(а) в 82 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
P.S. С судебной практикой по данному вопросу не знаком, извините. |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
15.03.2012, 08:44 | #5 |
Юрист
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002
раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26
Обратиться по нику Цитата выделенного |
yaslonstr1972, Ваше мнение понятно, хотя я с Вами не соглашусь. Даже если не учитывать, что ч.2 ст.107 ТК носит, в обшем-то, закрытый перечень случаев, то в любом случае, в отличие отпуска без сохр.з.п., остальные перечисленные виды отдыха являются гарантированными для отдыха работника, которые невозможно отменить и предоставляются вне зависимости от заявления работника. Поэтому предоставление доп.дня отдыха по причине сдачи в этот день крови является компенсацией, восстановлением этой гарантии - права на отдых.
Отпуск без сохранения з.п. зачастую совершенно не связан с отдыхом работника, а берется для личных нужд (кое даже и прописывается в ТК: семейным обстоятельствам и другим уважительным причинам). Т.е. этот отпуск своего рода целевой - его нельзя перенести, "догулять", "прикрепить на следующий день к другому отпуску". Думаю так. Может, кто еще подключится или укажет на суд.практику
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant |
В Минюст Цитата Спасибо |
15.03.2012, 09:27 | #6 |
Юрист
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002
раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26
Обратиться по нику Цитата выделенного |
попалась одна только практика и комментарий авторитетного лица в ТП:
Щур-Труханович Л.В., юрист, к.э.н., директор Центра исследований в сфере экономики и права имеет следующее мнение: "...Поскольку случаи сдачи крови в период исполнения государственных или общественных обязанностей, отсутствия в связи с временной нетрудоспособностью (своей или члена семьи), отпуска по уходу за ребенком, отпуска без сохранения заработной платы и вообще иные периоды кроме трех вполне определенных в части третьей статьи 186 ТК РФ не поименованы, то работнику, предъявившему справку о сдаче крови в дни, не являющиеся для работника рабочими, или выходными, или нерабочими праздничными, или днями отдыха, предоставляется 1 день отдыха, предусмотренный частью четвертой статьи 186 ТК РФ. Второй день отдыха (взамен дня сдачи крови) может быть предоставлен работнику в том случае, если соответствующее положение закреплено в коллективном договоре. В противном случае у работодателя может возникнуть конфликт с налоговыми органами". Дело №2-1874/2010 РЕШЕНИЕ Именем Российской Федерации г. Сургут 04 мая 2010г. Сургутский городской суд Ханты-Мансийского автономного округа - Югры (извлечение): Суд считает данный отказ* законным и обоснованным, т.к. Законом РФ от 09.06.1993 №5142-1 «О донорстве крови и ее компонентов», а также Трудовым кодексом Российской Федерации регламентированы основания и порядок предоставления дней отдыха за сдачу крови. Согласно ст. 186 ТК РФ, работнику по его желанию предоставляется другой день отдыха только в следующих случаях: если по соглашению с работодателем работник в день сдачи крови и ее компонентов вышел на работу (за исключением тяжелых работ и работ с вредными и (или) опасными условиями труда, когда выход работника на работу в этот день невозможен), сдачи крови и ее компонентов в период ежегодного оплачиваемого отпуска, в выходной или нерабочий праздничный день. Иных оснований для предоставления другого дня отдыха трудовым законодательством не предусмотрено. Данная норма права является буквальной, что исключает любое иное толкование в правоприменительной практике. Норма ч.З ст. 186 ТК РФ сформулирована законодателем так, что не предусматривает предоставление работнику другого дня отдыха в случае сдачи крови в период исполнения государственных или общественных обязанностей, отсутствия в связи с временной нетрудоспособностью (своей или члена семьи), отпуска по уходу за ребенком, отпуска без сохранения средней заработной платы и иных периодов. Перечень оснований является исчерпывающим и не подлежащим расширенному толкованию. (Дело№ 33-3551/2010 КАССАЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ 17 августа 2010 года г. Ханты - Мансийск: кассация поддержала указанное решение) * РД отказал в доп.дне отдыха
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant Последний раз редактировалось Афина Паллада; 15.03.2012 в 09:31.. |
В Минюст Цитата Спасибо |
15.03.2012, 09:33 | #7 |
Юрист
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002
раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26
Обратиться по нику Цитата выделенного |
поправка моего второго сообщения: что "ч.2 ст.107 ТК носит..." - правильно ч.3 ст.186 ТК
П.С. Кстати, я не обратила внимание, о каких кол-вах справок идет речь и почему их две - два раза сдавал? В любом случае я речь вела из расчета об одном разе сдачи крови во время отпуска без сохранения з.п.
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant Последний раз редактировалось Афина Паллада; 15.03.2012 в 09:38.. |
В Минюст Цитата Спасибо |
18.03.2012, 21:19 | #8 |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 15.04.2009
Сообщений: 381
Благодарности: 3
Поблагодарили 85
раз(а) в 82 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
18.03.2012, 21:46 | #9 | |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 15.04.2009
Сообщений: 381
Благодарности: 3
Поблагодарили 85
раз(а) в 82 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
1) "платить - предоставлять дни", либо 2)"платить - не предоставлять день отдыха за сам день сдачи, а только дополнительный", либо 3)"не платить за день сдачи и не предоставлять за него день отдыха". Может, немного сумбурно, но думаю, что автора вопроса интересовал именно момент "оплаты-не оплаты". Вот только мне приходит на память текст в одной из предыдущих редакций той же 186 статьи. Цитирую по памяти, но суть всего лишь в одном слове: "После каждого дня сдачи крови и ее компонентов работнику предоставляется дополнительный день отдыха. Указанный день отдыха по желанию работника может быть присоединен к ежегодному оплачиваемому отпуску или использован в другое время в течение КАЛЕНДАРНОГО(!!!) года после дня сдачи крови и ее компонентов." Получалось, что, если вы сдали кровь, например 30 декабря, то вы были вынуждены использовать его(доп.день) 31, - либо ваш дополнительный день отдыха просто "плакал". Разве не полный абсурд? Но, законодатель подумал-подумал, -и "КАЛЕНДАРНОГО" убрали. |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
19.03.2012, 12:23 | #10 |
Юрист
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002
раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26
Обратиться по нику Цитата выделенного |
yaslonstr1972, "разве не полный абсурд?" - тем не менее, так оно и получалось, покуда не были внесены изменения. В настоящий момент отпуск без сохранения з.п. в перечень не включен. Я могла бы согласиться с Вами, если сдача крови была вызвана экстренным случаем (а работник не успел сделать свои запланированные дела, поэтому этот день отпуска "остался в силе") - что требуется возможная оговорка, что доп.день нужно предоставить вместо "потраченного на другое", но опять же но - остается ли "в силе" или "уже смысла нет" - как будет определяться?
Поэтому на нашем случае по норме абсурда не вижу. Сдал кровь во время положенного ТК отдыха - пожалуйста, получите замену для отдыха. А тут что компенсировать я не вижу.
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant |
В Минюст Цитата Спасибо |
|
|
«Закония» в соц. сетях