[Vikochka]

Доброго времени суток! Волнует такой вопрос, можно ли признать недействительной сделку на основании выполнения подписи другим лицом. К примеру в договоре за ген. директора от его имени расписался бухгалтер?

[Сафи00000]

Для подписания договора, лицо, его подписавшее должно обладать соответствующей правоспособностью в силу учредительных документов или на основании доверенности. Если таких полномочий у подписанта нет, можно смело признавать сделку незаключенной.

[Valentin-Sapiens]

Vikochka, цивилистика недействительные сделки подразделяет на оспоримые и ничтожные.
Статья 166 ГК РФ. Оспоримые и ничтожные сделки
1. Сделка недействительна по основаниям, установленным настоящим Кодексом, в силу признания ее таковой судом (оспоримая сделка) либо независимо от такого признания (ничтожная сделка).

Оспоримую сделку можно признать недействительной, а ничтожную - нет.

Заслуживает внимания следующее положение закона.

Статья 183 ГК РФ. Заключение сделки неуполномоченным лицом
1. При отсутствии полномочий действовать от имени другого лица или при превышении таких полномочий сделка считается заключенной от имени и в интересах совершившего ее лица, если только другое лицо (представляемый) впоследствии прямо не одобрит данную сделку.
2. Последующее одобрение сделки представляемым создает, изменяет и прекращает для него гражданские права и обязанности по данной сделке с момента ее совершения.

Далеко не всё однозначно.
Соотнесите фактические обстоятельства со ст.183 ГК РФ.

[Valentin-Sapiens]

Сафи, цивилистике такой способ защиты гражданских прав не известен.
Статья 12 ГК РФ. Способы защиты гражданских прав
Защита гражданских прав осуществляется путем:
признания права;
восстановления положения, существовавшего до нарушения права, и пресечения действий, нарушающих право или создающих угрозу его нарушения;
признания оспоримой сделки недействительной и применения последствий ее недействительности, применения последствий недействительности ничтожной сделки;
признания недействительным акта государственного органа или органа местного самоуправления;
самозащиты права;
присуждения к исполнению обязанности в натуре;
возмещения убытков;
взыскания неустойки;
компенсации морального вреда;
прекращения или изменения правоотношения;
неприменения судом акта государственного органа или органа местного самоуправления, противоречащего закону;
иными способами, предусмотренными законом.

Назовите норму, позволяющую

Сообщение от Сафи

признавать сделку незаключенной

Законные способы - признание оспоримой сделки недействительной и применение последствий её недействительности или применение последствий недействительности ничтожной сделки.

[Vikochka]

Вы меня не совсем правильно поняли - подпись за ген.директора в фирме могли выполнить другие люди с его согласия, когда его нет на месте, т.е. фактически подпись подделывалась

[Valentin-Sapiens]

Vikochka, Если прямо одобрил - тогда всё в порядке.

[ego]

Сообщение от Vikochka

можно ли признать недействительной сделку на основании выполнения подписи другим лицом

Можно признать договор незаключенным. У меня недавно было такое решение. Истец писал, что признать договор недействительным, потом уточнял - незаключенным.

Сообщение от Vikochka

в договоре за ген. директора от его имени расписался бухгалтер?

Бухгалтер признает этот факт? Подпись выполнена с подражанием или без подражания? Или бухгалтер поставил свою подпись и расшифровал ее?

Сообщение от Vikochka

фактически подпись подделывалась

Договор уже исполнен или еще нет?

[Valentin-Sapiens]

ego,

Сообщение от ego

Можно признать договор незаключенным. У меня недавно было такое решение. Истец писал, что признать договор недействительным, потом уточнял - незаключенным.

Беседую с коллегой, он мне советует: проси признать ничтожную сделку недействительной. Я отвечаю: ничтожная сделка и так недействительна, что за глупость советует мне магистр коммерческого права? Он отвечает: я понимаю, что глупость, но все так делают.

В арбитражной практике такая хрень - признать договор незаключённым существует. Но какие правовые последствия признание такого юридического факта повлечёт? А если признать человека неженатым?

[ego]

Сообщение от Valentin-Sapiens

Но какие правовые последствия признание такого юридического факта повлечёт?

Зависит от обстоятельств дела. В нашем случае истец предъявил нам иск о признании сделки недействительной. В процессе выступали коллегиально (двоем). Пошли в процесс. Первый представитель истца по поводу недействительности молчит, второй - тоже. Через с\з появляется третий представитель и заявляет об изменении предмета иска - договор незаключенный. Мы вдвоем (ответчики) + истец + его представитель + судья решили - да, теперь предмет определен правильно. Истец попробовал затянуть процесс и не явился в следующее с\з, у адвоката полномочия отозвал. Поэтому в решающем с\з остались одни и была возможность обсудить именно этот вопрос. Т.к. мы поняли, что процесс отбили и были заинтересованы в том, чтобы решение устояло, высказались за то, что - да, договор незаключенный. Свое личное мнение я высказала кратко - мне пофиг, недействительная сделка или незаключенный договор, иск не признала бы в любом случае, отбила бы и тот вариант, и этот, как формулировать предмет иска - это не моя головная боль, т.к. я ответчик и все идет к тому, что иск уже выигран. Судья улыбнулась, потом вздохнула. Решение в нашу пользу.
Если бы была истцом, прищлось бы попотеть, чтобы и иск выиграть, и чтобы решение устояло.

[Valentin-Sapiens]

ego, Статья 12 ГК РФ. Способы защиты гражданских прав
Защита гражданских прав осуществляется путем:
...признания оспоримой сделки недействительной и применения последствий ее недействительности, применения последствий недействительности ничтожной сделки...
В ст.12 всё логично: оспоримый договор оспариваем дабы не успокоиться на этом, а применить последствия недействительности, например реституцию (всё в зад), а если договор ничтожный, его оспаривать не надо - он и так не считается, нужно потребовать всё в зад или моё верните и т.д.
Просто так оспоримую сделку не оспаривают, а только ради продолжения.
Признали договор не заключённым, а дальше что? Кто-то считал его заключённым, а теперь ему именно суд сказал: нет, не заключённый?!
Считаешь договор не заключённым - игнорируй его, чего в суд то ходить? А потом ещё исполнительный попросить, дабы кого-нибуть принудительно заставить считать договор не заключённым?
Я напишу какую-нибудь хрень, озаглавлю её договором (контрактом, пактом и т.д.), а Вы пойдёте в суд признавать эту хрень незаключённой?
Не уловил полёта мысли...