[Alex_80]

Здравствуйте, уважаемые юристы.
Опишу свою ситуацию настолько кратко, насколько это возможно.


1 Я имел намерение заказать услугу строительной фирмы с госрегистрацией, которая, согласно размещаемым ею объявлениям в газете, оказывает населению услуги по ремонтно-строительным работам любой сложности.

2. После сделанного мной звонка в данную фирму и вопросом о том, возможно ли выполнение услуги по осуществлению ремонта прихожей в моей квартире, со стороны гендиректора этой фирмы, отвечающего на мой звонок, была изъявлена необходимость осмотра помещения на месте.

3 При осмотре на месте, т.е. у меня дома, гендиректору мною были разъяснены цели и задачи этого ремонта, а именно требовалось: замена входной двери, ремонт электропроводки и проведение разводки для осветительных приборов, установка подвесного потолка, отделка стен стеновыми панелями с предварительной заделкой щелей и трещин на самих бетонных стенах, укладка ламината на пол.

4 При осмотре на месте гендиректор был поставлен мною в известность о том, что мною уже куплены почти все материалы для проведения ремонта (шпатлевка для стен, стеновые панели, клей, ламинат, подвесной потолок). Оставался вопрос о возможном обновлении или замене старого электрощита под электросчетчик, а также – самый главный - о приобретении и установке входной двери.
В связи с этим он предложил привезти входную дверь из Санкт-Петербурга непосредственно от поставщика, с которым они работают, и что выйдет дешевле. Гендиректор представил мне позже в тот же день образцы дверей на бумажном проспекте. Таким образом, мной была выбрана дверь, стоимость которой составляла, согласно этому проспекту, 17000 рублей. Однако, со слов гендиректора, поскольку я собирался делать описанный выше ремонт, прибегнув к услугам его фирмы, то цена этой металлической двери для меня составит 7000 рублей, что значительно дешевле и меня устроило. Спросив про цену о стоимости ремонта самой прихожей, включающей установку дверей, внутреннюю отделку стен, установку подвесных потолков, ремонт проводки и т.д., он мне ответил, что сам ремонт будет стоить в районе 6-7 тысяч рублей, что меня также устроило. Таким образом, прежде чем начать ремонт, он предложил купить входную дверь через его фирму, а после того, как она придет, мы должны будем заключить совместный договор на проведение описанного ремонта и составить письменную смету. С его слов, поскольку на днях у него должна была уехать машина в Санкт-Петербург за товаром, гендиректор предложил мне не тянуть с предоплатой (а за дверь он потребовал полную предоплату в 7000р). Через день (14 октября 2009г) я пришел в офис этой фирмы и лично гендиректору под расписку передал денежные средства в размере 7000 рублей. Я попросил его вновь показать мне проспект с образцами дверей, но он ответил, что на данный момент проспектов у него нет (это в офисе и нет). В расписке были указаны реквизиты фирмы, ФИО гендиректора, мои паспортные данные, а принятые им деньги обозначались как «за ремонтные работы». Срок доставки двери был оговорен устно, названо число (через неделю обещал привезти).

5 Через неделю дверь привезена мне не была и никакой информации о причине задержки мне с фирмы не поступало, несмотря на то, что мною был оставлен и адрес, и мой номер сотового телефона. Приняв во внимание тот факт, что доставка из Санкт-Петербурга, и за неделю можно и не успеть доставить, я прождал еще неделю, а по её истечении. пришел в офис к гендиректору, узнать что происходит. Гендиректор сказал, что дверь пришла, и назначил срок доставки через неделю. Через неделю в назначенное время дверь мне привезена не была, и я, прождав час после назначенного времени, позвонил гендиректору с вопросом о времени доставки и причинах задержки. Гендиректор вообще не понял, кто ему звонит и о чем ведется речь, что заставляет меня подозревать, что никакой доставки заведомо им намечено не было. Однако, вдруг вспомнив с кем говорит, пообещал подвезти вечером попозже, но так и не привез, а телефон позже отключил.
После этого в течение трех недель гендиректор откладывал доставку двери, но в назначенные сроки не звонил, и дверь не доставлялась, о причинах этого также меня не оповещал. Тогда, в очередной раз, придя в офис, я попросил его показать дверь, на что мне он сказал, что дверь находится на складе за городом в 5 километрах, а он уже подвыпил и за руль не сядет, таким образом, дверь ему показать мне не удастся…

6 Перспектива ремонта прихожей у меня затянулась в связи с неадекватным поведением гендиректора. Учитывая его непонятное поведение и лживые обещания, я счел нужным расторгнуть начавшиеся было договорные отношения, о чем, полагаю, свидетельствует его расписка и газетные объявления, используемые мной в качестве доказательств. Все последующие телефонные разговоры с этим гендиректором были мною записаны на диктофон в моем сотовом телефоне.
Я не знал, как я должен реагировать на его последующие предложения о том, что дверь будет доставлена, и снова им назначался очередной срок. Человек темнит, каждый раз находя разные причины: то нет людей для доставки и установки, то комиссия проверочная приехала и было некогда, то срочно надо было уехать в другой город за 150 км, а то и вовсе телефон был отключен и я не мог дозвониться. Я, в ожидании этой доставки, был вынужден отпрашиваться с работы, чтобы ждать дверь, и решить сразу вопрос по смете, если таковая будет сразу составлена. Однако, ситуация сложилась таким образом, что доверие к фирме неизбежно подорвалось, и я был вынужден написать претензию к его ООО в лице этого гендиректора, с требованием вернуть мне деньги.
Поскольку в расписке деньги были обозначены как за «ремонтные работы», а о двери не было ничего упомянуто, то, стало быть, с моей стороны юридически неправомерно было бы говорить и требовать заказанную на словах дверь: на нее также не было заключено никаких договоров ни о покупке, ни о поставке её мне, ни бумаги с описанием её модели и качественных характеристик.
В претензии я требовал вернуть уплаченные 7000р за ремонтные работы (а ремонт не выполняется и договор не заключен и не заключается). Если деньги не возвращаются, то я должен буду обратиться в суд и пригрозил, что если обращусь в суд, то буду требовать возмещения морального вреда в размере 15000 р., и неустойки по статье 365 ГК РФ за неправомерно удерживаемые средства. Подписать расписку лично гендиректор отказался.

17 ноября 2009г. я отправил претензию по почте на два адреса фирмы, указанные в расписке рядом с реквизитами и номером госрегистрации. Я спросил, почему он не хочет возвращать деньги, он сказал, что на данный момент денег нет, но он согласен их вернуть. Тогда я потребовал написать расписку в подтверждение его слов и с указанием срока возврата денег. При этом гендиректор сказал, что моя дверь уже продана.

7 В назначенный срок деньги возвращены не были и вновь со стороны гендиректора пошли обещания и отсрочки и поводы, такие как: нет денег, сегодня некогда, будут завтра, давай сам привезу, приходи – верну (прихожу - денег нет, целые спектакли). Он стал уже путаться в своих же словах, теперь снова говоря, что дверь стоит на складе и никуда не уходила (однако ж, я её так и не увидел). Всё аудио записано на телефон.

8 Таким образом, от начала момента передачи мною денег (14 октября 2009 г) и получения первой расписки прошло уже три месяца.
В декабре я подал заказным письмом иск в суд, ссылаясь на статью 365 ГК РФ, но уточняя в нём, что имел намерение сделать ремонт, как рядовой потребитель, однако статью ЗоЗПП не указал (не знаю какую), т.к. статей, которые бы я мог применить из ЗоЗПП в моём случае, я не нашел.
И к тому же, по незнанию (первый раз сталкиваюсь), отправил письмо сначала не в тот суд (городской) – письмо вернулось с указанием направить иск к мировым судьям. Отправил заказным письмом к мировым – вернулось, т.к. им непонятно какими статьями я руководствуюсь – то ли ЗоЗПП то ли 365 ГК РФ, а это определяет, будет ли оплата госпошлины и подсудность. Как высчитать проценты – не знаю.



Уважаемые юристы, пожалуйста, прокомментируйте и подскажите какой иск мне подавать тогда? Как потребитель (тогда какие статьи), или как гражданское дело (и как высчитать неустойку)? Может сразу в прокуратуру, т.к. налицо факт введения в заблуждение потребителей (но что прокуратура мне даст)? Мне кажется, что дело-то бесспорное, и осталось только устранить «канцелярские» неточности для его решения.
Со стороны этой фирмы и гендиректора никаких попыток к разрешению ситуации не предпринималось и не предпринимается: не звонят, не пишут, хотя ему тысячу раз предлагалось разрешить дело досудебно, без лишних санкций, издержек, я просил просто деньги вернуть. Не понимает, как ребенок малый.
Копирую определение мирового судьи, который пока оставляет мой иск без движения.

«Исковое заявление подано без соблюдения требований, установленных ст.131, 132 ГПК РФ: в суд не представлены копии документов, служащих доказательством по иску, для вручения ответчику; не представлен расчет требуемых процентов; кроме того, не указана норма Закона, на которой основываются требования: заявлены ли они в рамках Закона "О Защите прав потребителей" или основаны на договорных отношениях, поскольку идёт ссылка на ст. 395 ГПК РФ (в зависимости от этого будет решаться вопрос о подсудности, оплате госпошлины).»

В суд мною были предоставлены:
две копии иска и по одной копии расписок и почтовых уведомлений (допустим, этот вопрос решу, отпечатаю больше). Остаётся определиться с нормами Закона и расчетом требуемых процентов (если таковые возможны, а я хочу и проценты, и моральный вред, т.к. нервов этот уродец потрепал изрядно).
Возможно, моя ошибка (?) в том, что я не прибегнул еще к статье 314 ГК РФ и не назначил разумный срок доставки через заключение соответствующего договора на покупку и поставку. Но т.к. мне стало со временем очевидно, что от этого гендиректора, который не отвечает за свои слова, двери не добиться, и я усомнился и в качестве двери и в качестве услуг, то я просто стал требовать свои деньги назад.

Заранее спасибо всем откликнувшимся.

[walera38]

Сообщение от Alex_80

Опишу свою ситуацию настолько кратко, насколько это возможно

Да уж, кратче не бывает..

Сообщение от Alex_80

365 ГК РФ

Сообщение от Alex_80

395 ГПК РФ

Alex_80, конечно, сначала надо было советоваться, чтобы не было такой неразберихи, например, со статьями законов.

Сообщение от Alex_80

передал денежные средства в размере 7000 рублей ... принятые им деньги обозначались как «за ремонтные работы». Срок доставки двери был оговорен устно

Alex_80, на данный момент исполнитель не нарушил Вашего права как потребителя. Срок в расписке (которую можно считать договором) не указан, просрочки нет, так чего же требовать?
По идее ваша сделка считается незаключенной в силу ст. 432 ГК, как не соответствующая нормам ст. 708 ГК - нет условия о сроке.
Требуйте от исполнителя деньги назад в 7-дневный срок по указанной Вами статье 314. А уже при неисполнении требования - в суд.

[Alex_80]

Сообщение от walera38

Да уж, кратче не бывает..


Alex_80, конечно, сначала надо было советоваться, чтобы не было такой неразберихи, например, со статьями законов.


Alex_80, на данный момент исполнитель не нарушил Вашего права как потребителя. Срок в расписке (которую можно считать договором) не указан, просрочки нет, так чего же требовать?
По идее ваша сделка считается незаключенной в силу ст. 432 ГК, как не соответствующая нормам ст. 708 ГК - нет условия о сроке.
Требуйте от исполнителя деньги назад в 7-дневный срок по указанной Вами статье 314. А уже при неисполнении требования - в суд.

Простите, конечно, же я говорю, и в иске говорил, именно о 395й статье. Сознание перевернулось вместе с "девяткой" уже.

Вы пишете о первой расписке без срока. Но есть вторая расписка, где указан срок. Ею нельзя воспользоваться? В ней установлен срок возврата денег разве она не может подойти как срок исполнения обязательства по 314 статье? 7 дней давно прошли тогда. Эти две расписки могут силу совместную иметь?
Мне нужно исправить и указать только правильные статьи закона (тк только 10 дней отвели на устранение недостатков) и переподать иск. А если новый подавать (если я буду ждать 7 дней), то соответственно и сроки новые подачи иска назначатся. А так, этот подан 21 декабря еще.
Так получается иск гражданский или по ЗоЗПП, пошлину надо будет платить?
Спасибо за совет, в любом случае.

[walera38]

Сообщение от Alex_80

Но есть вторая расписка

В Вашем посте было только о требовании написать такую расписку, а не о том, что она была написана. И какие деньги он обещал вернуть во второй расписке? Взятые по первой расписке?
Давайте лучше все расписки сюда на форум, может, разберемся.

[Alex_80]

Да, во второй расписке он обязался вернуть деньги, взятые по первой расписке и поставил дату.
Прикрепляю обе. Инициалы убираю все же. (Номер паспорта в первой расписке указан мой, а сверху - все реквизиты конторы).
Эх.

[walera38]

Alex_80, Вы сами-то читали расписки? В первой - за какие-то "ремонтные работы", во второй за какие-то "материалы". В первой даже даты нет, если Вы ее не закрасили.

[Alex_80]

Сообщение от walera38

Alex_80, Вы сами-то читали расписки? В первой - за какие-то "ремонтные работы", во второй за какие-то "материалы". В первой даже даты нет, если Вы ее не закрасили.

Эх, ну да, даты нет, не закрашивал это поле. Ну вот такая ситуация.
"Материалы" - имеется ввиду дверь на этот раз (видимо, он решил себя обезопасить так, мол, он её привез, вот только мне передать никак не может).
Что говорить... дурак дык. Наверное, без прокуратуры не обойтись. Понядеялся - раз контора с ОГРН, зарегистрированная, то всё нормально должно быть... Стреляться, конечно, не пойду, но буду пытаться чему-то научиться на будущее из этой ситуации... Благо, не на 100000 р дело.

walera38, всё так безнадежно?

[Alex_80]

Я вот подумал, "за материалы"... В первой расписке деньги обозначаются как "за работы", стало быть, они на них могут купить шурупы, например. Это тоже материалы, и меня может не волновать что за материалы - у меня ремонт, и они обязались его сделать по первой расписке. Буду ссылаться тогда на то, что фирма не выполняет обещаний, договор не заключает, сроки тянет и даже деньги не возвращает.
Соответственно по статьям выйдет гражданское дело, т.к. письменно я доказать факт приобретения у него двери я не могу, и вообще могу отрицать, что я ее заказывал.
Значит, имея право потребовать деньги назад, раз никаких действий со стороны фирмы в попытке выполнить обещания нет, но имеется срок возврата денег, указанный во второй расписке, буду руководствоваться следующими статьями и соответственно перепишу иск, указывая именно их:
Статья 432 - договора на ремонт нет, значит, нет назначенных сроков (708 статья). Раз нет сроков, значит, называю свой и требую возврата денег по статье 314 (Срок исполнения обязательства). Значит, действуют статьи – 810 (Обязанность заемщика возвратить сумму займа ( он же взял в долг) и Статья 811. Последствия нарушения заемщиком договора займа, а вместе с ней 395 (правда, я не могу посчитать правильно проценты, какая формула?).
Возможен такой вариант? Юристы ответьте, пожалуйста!

Ну а если и это не поможет, то я расцениваю деятельность фирмы как мошенничество и в доказательтво приведу все факты лживой сущности гендира, записанные на диктофон телефона, как он умеет компостировать мозги населению. Попутно представив их расшифровку. Потому как если бы дверь действительно была привезена на их склад - не было бы смысла ему ее скрывать, а тем более писать вторую расписку и соглашаться на возврат денег. Во-вторых, мной зафиксированы все нестыковки в разговоре с гендиром, когда он спотыкается на собственных словах. И с этим обращусь в прокуратуру. Больше не знаю что предпринять. Статья 150 УК РФ. В конце концов, я не имею права что ли свои деньги назад затребовать за неоказанные услуги?
Двери нет, ремонта нет, нервов кучу убил...


Можно, конечно осветить дело в СМИ через газеты местные и форумы, но пока испробую эти пути.

Жду ваших откликов, дорогие мои! Такое впечатление, что обратиться больше некуда, в самом деле.

[NCS]

Аlex, мне кажется, что идити по пути представления дела, как уклонение от составления договора на оказание услуг и предварительную оплату за материалы директору под расписку, как -то смешно выглядит. Оплата производится всё- таки через кассу или по специальным квитанциям и после
заключения договора. В суде будет много вопросов и удивления над вашей доверчивостью. Вы лучше проконсультируйтесь в адвакатской конторе и
оформите, как иск по ГК и все понесённые убытки ( адвоката, пошлину, пользование чужими средствами по ставке рефинансирования ЦБ) заявите к возмещению. А, так в конец запутаетесь и записи диктофона не помогут, т.к. в них наверника есть упоминание о двери и как их суду предъявите? Но, это только сугубо моё мнение.

[Alex_80]

Сообщение от NCS

Аlex, мне кажется, что идити по пути представления дела, как уклонение от составления договора на оказание услуг и предварительную оплату за материалы директору под расписку, как -то смешно выглядит. Оплата производится всё- таки через кассу или по специальным квитанциям и после
заключения договора. В суде будет много вопросов и удивления над вашей доверчивостью. Вы лучше проконсультируйтесь в адвакатской конторе и
оформите, как иск по ГК и все понесённые убытки ( адвоката, пошлину, пользование чужими средствами по ставке рефинансирования ЦБ) заявите к возмещению. А, так в конец запутаетесь и записи диктофона не помогут, т.к. в них наверника есть упоминание о двери и как их суду предъявите? Но, это только сугубо моё мнение.

Ну и пусть будут вопросы, что мне терять-то? На Гаити людям хуже. Выходит, что я совсем разочаровался в людях после этого. И теперь никому доверять не буду, а буду требовать договоры. Скажите ЗоЗПП и ГК можно рассматривать совместно?
Я расскажу всё, как было, включая ситуацию с дверью. Адвокатской конторы нет у нас, к сожалению. Но мне кажется, что дело не стоит того, чтобы я нанимал адвоката. Если пользоваться формулой ... то проценты составят всего 200 рублей, смысла нет. А по ЗоЗПП моральный вред должен насчитать судья. Поэтому есть смысл оформить иск как ЗоЗПП.
Иск вышел на 6 страниц.
Спасибо за отклик.