Ответить

 

Опции темы
Старый 25.05.2010, 15:36   #1
Kor_Sveta
Пользователь
 
Аватар для Kor_Sveta
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) /
Сообщений: 244
Благодарности: 31
Поблагодарили 19 раз(а) в 17 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Объективное установление диагноза

Здравствуйте. подскажите, пожалуйста, как устанавливается диагноз закрытой черепно-мозговой травмы, сострясения гол.мозга и ушиб шейного отдела позвоночника? имеются ли какие-то объективные клинические показания или данный диагноз возможно установить со слов потерпевшего о том, что после удара головой в ДТП о лобовое стекло имеется тошнота, головная боль и головокружение?

При этом в заключении эксперта указано: Невролог: на голове следов травмы нет, тонус достаточный, СХР Д=С... парес конвергенции слева, в позе Ромберга устойчива, гипергидроз, на представленных Р-граммах ШОП в боковой проекции патологии не определяется; черепа в 2-х проекциях патологии не опрелеяется Окулист: сетчатка б/о.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.05.2010, 15:59   #2
PubMed
Пользователь+
 
Аватар для PubMed
 
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 1,305
Благодарности: 12
Поблагодарили 200 раз(а) в 195 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

http://www.med-pravo.ru/SudMed/MetodUkaz/MUBrain.htm
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.05.2010, 16:41   #3
Kor_Sveta
Пользователь
 
Аватар для Kor_Sveta
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) /
Сообщений: 244
Благодарности: 31
Поблагодарили 19 раз(а) в 17 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Спасибо! прочитала.
Но самостоятельно не могу определить "Невролог: на голове следов травмы нет, тонус достаточный, СХР Д=С... парес конвергенции слева, в позе Ромберга устойчива, гипергидроз, на представленных Р-граммах ШОП в боковой проекции патологии не определяется; черепа в 2-х проекциях патологии не опрелеяется " есть ли в этих показаниях объективные данные сотрясения головного мозга?
Из метод.рекомендаций следует, что при отсутствии в подлинных медицинских документах каких-либо объективных данных сотрясения головного мозга это указывается в выводах судебно-медицинского эксперта – без оценки степени тяжести. В нашем же эксп.заключении установлен легкий вред здоровью, повлекший кратковрем.расстройство здоровья.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.05.2010, 16:46   #4
Kor_Sveta
Пользователь
 
Аватар для Kor_Sveta
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) /
Сообщений: 244
Благодарности: 31
Поблагодарили 19 раз(а) в 17 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

А синяк (кровоподтек) он тоже определяется по степени тяжести?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.05.2010, 17:10   #5
PubMed
Пользователь+
 
Аватар для PubMed
 
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 1,305
Благодарности: 12
Поблагодарили 200 раз(а) в 195 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Синяк он или есть, или его нет. Местное кровоизлияние из-за повреждения сосудов. Степеней тяжести синяков не бывает.
Самостоятельно Вам определять ничего не надо. Сомневаетесь в выводах эксперта - оспаривайте в суде и требуйте назначения новой экспертизы. Иного пути у Вас все равно нет, Вы же не эксперт в суде, а сторона.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.05.2010, 17:36   #6
Kor_Sveta
Пользователь
 
Аватар для Kor_Sveta
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) /
Сообщений: 244
Благодарности: 31
Поблагодарили 19 раз(а) в 17 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PubMed Посмотреть сообщение
Сомневаетесь в выводах эксперта - оспаривайте в суде и требуйте назначения новой экспертизы. Иного пути у Вас все равно нет, Вы же не эксперт в суде, а сторона.
это понятно, что я не эксперт и необходимо оспаривать имеющееся заключение. Но чтоб быть уверенной в том, что имеются основания для оспаривания, и мотивировать как-то в суде необходимость назначения повторной экспертизы я должна знать имеются ли в заключении эксперта, подлежащем оспариванию, объективных данных сотрясения головного мозга? т.к. по-моему, на сколько я понимаю, если диагноз со слов потерпевшей установлен и никакими клиническими симптомами не подтвержден, т.е. объективные данные отсуствуют, то такой диагноз не должен быть предметом оценки эксперта. Я же не понимаю, например, парез конвергенции слева является объективным признаком сотрясения или нет? я ж должна как-то мотивировать необходимость назначения повторной экспертизы в суде.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.05.2010, 05:50   #7
PubMed
Пользователь+
 
Аватар для PubMed
 
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 1,305
Благодарности: 12
Поблагодарили 200 раз(а) в 195 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Парез конвергенции говорит о том, что нарушено мозговое кровообращение, что задело глазодвигательный нерв. От чего это случилось: от удара о лобовое стекло, от инсульта, было до удара - Вы откуда можете знать?
Если Вы не медик, убедить судью в необходимости повторной экспертизы будет трудно.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.05.2010, 07:43   #8
84sunny84
Модератор
 
Аватар для 84sunny84
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,502
Благодарности: 2
Поблагодарили 613 раз(а) в 588 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Вы чего достичь хотите? Доказать что есть ЧМТ или что его нет?

ЧМТ частенько ставят и без видимых травм и с показателями нормальными, т.е. давление, тесты и тд, все в норме, но ЧМТ есть.
__________________
Школа Призывника. Как получить военный билет? https://clck.ru/F2Da2
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.05.2010, 13:59   #9
Kor_Sveta
Пользователь
 
Аватар для Kor_Sveta
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) /
Сообщений: 244
Благодарности: 31
Поблагодарили 19 раз(а) в 17 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

фактически потерпевшая вовсе не потерпевшая, головой о лобовуху она не ударилась, в больницу обратилась лишь по формальным причинам, единственная ее цель - срубить денег с виновника ДТП, который ей предлагал добровольно компенсировать вред за якобы причиненное сотярсение, но она сказала, что через суд получит гораздо больше.
Мы в ответ на такое поведение хотим оспорить экспертное заключение по тому основанию, что на голове следов травмы не было обнаружено, сознание было ясным и прочее, а заключение эксперта опирается лишь на субъективные жалобы потерпевшей : головная боль, головокружение, тошнота. Вот я и спрашиваю есть ли в выше написанном какие-то объективные признаки сотрясения? есть ли смысл оспаривать данное заключение и ходатайствовать перед судьей о проведении повторной экспертизы?

Согласно методических рекомендаций:
Судебно-медицинская экспертиза тяжести телесных повреждений при закрытой черепно-мозговой травме должна основываться на клиническом диагнозе основных форм этой травмы, подтвержденном комплексом соответствующих признаков.
При отсутствии в подлинных медицинских документах каких-либо объективных данных сотрясения головного мозга это указывается в выводах судебно-медицинского эксперта – без оценки степени тяжести.

Мне необходимо, чтоб если нет объективных данных (клинических симптомов) о сотрясении, то выводы эксперта указывали на это. Если они есть, то тут не поспоришь.
К тому же при данной экспертизе необходимо участие невропатолога, который не принимал участия в экспертном исследовании.
И не всегда легкий вред здоровью влечет кратковременное расстройство организма, возможно наша "пострадавшая" была вполне здорова и жаловалась на головокружение для того, чтоб срок ее пребывания на больничном составил более 6 дней, говоря проще - симулировала!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.05.2010, 14:21   #10
84sunny84
Модератор
 
Аватар для 84sunny84
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,502
Благодарности: 2
Поблагодарили 613 раз(а) в 588 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Мы в ответ на такое поведение хотим оспорить экспертное заключение
что за экспертное заключение кто проводил?
Цитата:
по тому основанию, что на голове следов травмы не было обнаружено, сознание было ясным и прочее, а заключение эксперта опирается лишь на субъективные жалобы потерпевшей : головная боль, головокружение, тошнота
а на чем врач должен делать заключение? Видимые следы травмы на голове не обязательны.
Цитата:
ходатайствовать перед судьей о проведении повторной экспертизы?
суд уже назначал экспертизу?
__________________
Школа Призывника. Как получить военный билет? https://clck.ru/F2Da2
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе