Ответить

 

Опции темы
Старый 28.09.2010, 21:17   #1
Gollandec
Пользователь
 
Аватар для Gollandec
 
Регистрация: 02.09.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 19
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Конфликт

доброго времени суток, подскажите как быть , проживаем в городе Брянске, 9 этажный дом , квартира на втором этаже , знакомые сказали что можно установить в квартире газовый котел с закрытой камерой сгорания , дали выписку из газеты http://briansk.ru/economy/2008415/121371.html , наш дом не давно вступил в ТСЖ , написали заявление , ТСЖ приняло, теперь для дальнейшей работы над этим планом требуются технические условия для регионгаза , но вот тут стало большое НО , оказывается председатель правления ТСЖ тоже хотел установить себе котел но ему отказали и этим мотивирует что раз ему отказали почему нам должны дать добро, и все правление ТСЖ стало высказываться очень плохо в наш адрес, вроде всех решили взятками покрыть , проблема заключается в том что они ищут разные предлоги для того чтобы не давать тех условия по газу , писал заявление , носил лично домой , ответ нет не будем писать , уже взял в регионгазе образец тех условий осталось заполнить и все , ответ нет , скажите может мои действия неправомерны по поводу установки котла ??? или же все таки можно как то добиться от них подписания/ написания тех условий
второй этаж , проверка пожарниками проводилась на вентиляцию ,есть акты осмотра . сказали что все в норме и можно устанавливать котел. дымохода в доме нет !!
если мои действия правомерны , то какие образом можно заставить написать тех условия
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.10.2010, 02:09   #2
AlexSerg83
Пользователь
 
Аватар для AlexSerg83
 
Регистрация: 06.10.2010
Адрес: Россия / Приморский край / Хороль
Сообщений: 50
Благодарности: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию помогите решить конфликт

Доброго времени суток, Вам необходимо направить на юридический адрес ТСЖ письмо с запросом на выдачу Тех. Условий, обязательно письмо должно быть направлено заказное с уведомлением, тогда у ТСЖ будут обязательные сроки для ответа, в противном случае можно будет идти в Прокуратуру для обязания ТСЖ к выдаче в порядке прокурорского надзора
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.10.2010, 19:49   #3
pobeda47-3
Пользователь
 
Аватар для pobeda47-3
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Россия / Калининградская обл. / Калининград (Кенигсберг)
Сообщений: 402
Благодарности: 13
Поблагодарили 114 раз(а) в 105 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gollandec Посмотреть сообщение
доброго времени суток, подскажите как быть , проживаем в городе Брянске, 9 этажный дом , квартира на втором этаже , знакомые сказали что можно установить в квартире газовый котел с закрытой камерой сгорания , дали выписку из газеты http://briansk.ru/economy/2008415/121371.html , наш дом не давно вступил в ТСЖ , написали заявление , ТСЖ приняло, теперь для дальнейшей работы над этим планом требуются технические условия для регионгаза , но вот тут стало большое НО , оказывается председатель правления ТСЖ тоже хотел установить себе котел но ему отказали и этим мотивирует что раз ему отказали почему нам должны дать добро, и все правление ТСЖ стало высказываться очень плохо в наш адрес, вроде всех решили взятками покрыть , проблема заключается в том что они ищут разные предлоги для того чтобы не давать тех условия по газу , писал заявление , носил лично домой , ответ нет не будем писать , уже взял в регионгазе образец тех условий осталось заполнить и все , ответ нет , скажите может мои действия неправомерны по поводу установки котла ??? или же все таки можно как то добиться от них подписания/ написания тех условий
второй этаж , проверка пожарниками проводилась на вентиляцию ,есть акты осмотра . сказали что все в норме и можно устанавливать котел. дымохода в доме нет !!
если мои действия правомерны , то какие образом можно заставить написать тех условия
Здравствуйте.!

Извиняюсь, но не пойму.А причем здесь вообще ТСЖ???? Речь идет о Вашей квартире ,о благоустройстве Вашей личной квартиры, а не об управлении общим имуществом.

Статья 135. Товарищество собственников жилья 1. Товариществом собственников жилья признается некоммерческая организация, объединение собственников помещений в многоквартирном доме для совместного управления комплексом недвижимого имущества в многоквартирном доме, обеспечения эксплуатации этого комплекса, владения, пользования и в установленных законодательством пределах распоряжения общим имуществом в многоквартирном доме.



Статья 137. Права товарищества собственников жилья
1. Товарищество собственников жилья вправе:
1) заключать в соответствии с законодательством договор управления многоквартирным домом, а также договоры о содержании и ремонте общего имущества в многоквартирном доме, договоры об оказании коммунальных услуг и прочие договоры в интересах членов товарищества;

В ТСЖ Вы обратились за чем ?

За тех.условиями дома ,а не за разрешением поставить котел. Поставить котел это Ваше право.

Если регионгаз дал добро значит проблема решена .Устанавливайте! Это Ваше право как собственника жилого помещения.
Нет документа (я предполагаю- технического паспорта дома) о соответствии тех.условий?.А что он должен быть только у председателя ТСЖ? А у Вас есть тех.паспорт Вашей квартиры.?Где Вы его брали? Тех.паспорта домов где хранятся? В БТИ ,в МУП ЖХ? Можно и туда запросы сделать ..
И еще..Я не в курсе -но полномочно ли ТСЖ подписывать техн.условия.Ведь для этого требуются специальные познания специалиста...??? Обязательно посмотрите Устав ТСЖ...
И верно подметили ранее. Если есть проблема-только заказные письма с уведомлением.Слово к делу не пришьешь.....

Последний раз редактировалось pobeda47-3; 11.10.2010 в 20:03..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.10.2010, 20:10   #4
pobeda47-3
Пользователь
 
Аватар для pobeda47-3
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Россия / Калининградская обл. / Калининград (Кенигсберг)
Сообщений: 402
Благодарности: 13
Поблагодарили 114 раз(а) в 105 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gollandec Посмотреть сообщение
доброго времени суток, подскажите как быть , проживаем в городе Брянске, 9 этажный дом , квартира на втором этаже , знакомые сказали что можно установить в квартире газовый котел с закрытой камерой сгорания , дали выписку из газеты http://briansk.ru/economy/2008415/121371.html , наш дом не давно вступил в ТСЖ , написали заявление , ТСЖ приняло, теперь для дальнейшей работы над этим планом требуются технические условия для регионгаза , но вот тут стало большое НО , оказывается председатель правления ТСЖ тоже хотел установить себе котел но ему отказали и этим мотивирует что раз ему отказали почему нам должны дать добро, и все правление ТСЖ стало высказываться очень плохо в наш адрес, вроде всех решили взятками покрыть , проблема заключается в том что они ищут разные предлоги для того чтобы не давать тех условия по газу , писал заявление , носил лично домой , ответ нет не будем писать , уже взял в регионгазе образец тех условий осталось заполнить и все , ответ нет , скажите может мои действия неправомерны по поводу установки котла ??? или же все таки можно как то добиться от них подписания/ написания тех условий
второй этаж , проверка пожарниками проводилась на вентиляцию ,есть акты осмотра . сказали что все в норме и можно устанавливать котел. дымохода в доме нет !!
если мои действия правомерны , то какие образом можно заставить написать тех условия
Узнайте на каком основании председателю ТСЖ было отказано в установлении котла. Возможно написанием технических условий как раз и должна заниматься пожарная организация?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.10.2010, 16:17   #5
Gollandec
Пользователь
 
Аватар для Gollandec
 
Регистрация: 02.09.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 19
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pobeda47-3 Посмотреть сообщение
Узнайте на каком основании председателю ТСЖ было отказано в установлении котла. Возможно написанием технических условий как раз и должна заниматься пожарная организация?


ТСЖ должно выдать мне технические условия на установку котла , а межрайгаз уже рассмотрит эти технические условия и скажет можно или нельзя устанавливать !!! так что не могу я взять тех условия на установку котла в других организациях т.е БТИ , и прочие организации.
а насчет председателя отказали из за того что проживает на 3ем этаже 5ти этажного дома и место где может распологаться котел находиться с фасада дома, ему предложили вариант вывести трубу выше конька дома на 1.5 метра а в сумме метраж выше 20 метров это очень дорогое удовольствие !! , поэтому он противиться и переводит все стрелки на управляющего который проживает в нашем доме , а этот на председателя вот и получается замкнутый круг !!!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.10.2010, 21:30   #6
pobeda47-3
Пользователь
 
Аватар для pobeda47-3
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Россия / Калининградская обл. / Калининград (Кенигсберг)
Сообщений: 402
Благодарности: 13
Поблагодарили 114 раз(а) в 105 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gollandec Посмотреть сообщение
ТСЖ должно выдать мне технические условия на установку котла , а межрайгаз уже рассмотрит эти технические условия и скажет можно или нельзя устанавливать !!! так что не могу я взять тех условия на установку котла в других организациях т.е БТИ , и прочие организации.
а насчет председателя отказали из за того что проживает на 3ем этаже 5ти этажного дома и место где может распологаться котел находиться с фасада дома, ему предложили вариант вывести трубу выше конька дома на 1.5 метра а в сумме метраж выше 20 метров это очень дорогое удовольствие !! , поэтому он противиться и переводит все стрелки на управляющего который проживает в нашем доме , а этот на председателя вот и получается замкнутый круг !!!
Здравствуйте!!!

Уясните пожалуйста для себя , в чем именно выражаются эти ,так называемые ,технические условия. Уясните в какой форме они должны быть, как называются, кем удостоверяются-подписываются...
По -моему, технические условия -это технический паспорт дома где Вы проживаете и технический паспорт квартиры в которой Вы проживаете.
У председателя ТСЖ как раз и находится копия технического паспорта дома с планами всех квартир Вашего дома, в том числе и Вашей квартиры.
Технические условия -это прежде всего технически , документально установленная возможность установки газового котла и технически, документально установленная, необходимая безопасность данной установки и эксплуатации ,для Вас , Вашей семьи , Ваших соседей , которая не приведет к разрушению конструкции дома.

Вы собственник Вашей квартиры, значит только Вы , а не ТСЖ ,имеете: 1)право владения-исключительно ,никто кроме Вас и Вашей семьи ,не имеют права, без Вашего разрешения в квартиру проникать,там проживать,2)пользования - установка котла, переустройство,перепланировка в соответствии с законодательством (но не разрешение ТСЖ) ,сдача в наем и т.д.,
3)право распоряжения -Ваше право на продажу ,обмен, дарение ,завещание Вашей квартиры...

Мой Вам совет
: Возьмите Устав ТСЖ Вашего дома и найдите там в "правах и обязанностях ТСЖ", те полномочия о которых Вы председателя ТСЖ просите.!!!!! Если найдете -обращайтесь с заявлением к председателю ТСЖ .Откажет - с исковым заявлением в суд.
Если не найдете- с заявлением в межрайгаз на установку котла в ваше квартире. Откажут -в суд.
А то так и будете мерзнуть...


С уважением....

Последний раз редактировалось pobeda47-3; 14.10.2010 в 21:37..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.10.2010, 16:00   #7
Gollandec
Пользователь
 
Аватар для Gollandec
 
Регистрация: 02.09.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 19
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

спасибо за ответ , но вот все же образец тех условий !!! кто должен заполнять и кому можно подойти для заполнения тех условий !!!???
Вложения
Тип файла: doc образец тех условий.doc (62.0 Кб, 7 просмотров)
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.10.2010, 22:58   #8
pobeda47-3
Пользователь
 
Аватар для pobeda47-3
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Россия / Калининградская обл. / Калининград (Кенигсберг)
Сообщений: 402
Благодарности: 13
Поблагодарили 114 раз(а) в 105 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gollandec Посмотреть сообщение
спасибо за ответ , но вот все же образец тех условий !!! кто должен заполнять и кому можно подойти для заполнения тех условий !!!???
...Заполняет собственник квартиры , а он -же и заявитель на установку у себя в квартире газового котла...
А теперь серьезно...
Давайте разберемся...
"Тянуть " газовую трубу будут в Вашу квартиру с улицы -через придомовую территорию, через общее имущество жильцов: подъезд , лестницу , лестничную площадку первого и второго этажей -одним словом, даже если в соседней квартире уже есть газовый котел -врезка (Ваш газовый кран и часть газовой трубы )будет все равно в подъезде или подвале,а это - общее имущество ТСЖ....
Одним словом, у ВАс не частный дом .
Однако, надо учесть что
,за порогом вашей квартиры полномочия ТСЖ прекращаются и "хочу-не хочу" -это только Ваше желание, это только Ваша воля.Без Вашей воли-произвол!!!(если только Ваше право и ваша воля в своей квартире ,не угрожает жизни и здоровью соседей)
Именно Вы, реализуете своё право распоряжения своей квартирой(установка котла) , а не ТСЖ реализует своё бесправие в распоряжении Вашей квартирой (например само захотело у Вас поставить). Котел устанавливается в Вашей квартире ,а не в подвале, чердаке, подъезде, лестничой клетке, которыми распоряжается ТСЖ(где кстати и Ваша доля, даже без членства в ТСЖ).
И отопление от котла будет производиться только на вашу квартиру ,а не на весь дом...Может кто из соседей не согласен и против будет-жарко ему...(Шучу).

В данном правоотношении :
1). Два субъекта :
1.-Вы.
2.-ТСЖ.

2). Два объекта (технически совместных, но безусловно юридически разделенных ):
Объект№1 -Ваше право собственности на квартиру.
Объект №2- право ТСЖ на общее имущество (чердак, подвал, подъезд ,лестницу ...где и Ваша доля тоже, даже без членства в ТСЖ.)

3). Два предмета:
1-Ваше право на установку котла у себя в квартире
2- право ТСЖ разрешить или запретить проводку газовой системы через общее имущество ТСЖ.

4). Оба субъекта ,оба объекта права собственности находятся ,а оба предмета права собственности реализуются , в одном доме№ 160Б по ул.Красноармейская
Поэтому ,на мой взгляд ,надо рассуждать так.
- 1.Можно ли поставить котел без согласования с Вами?? Обсурд.!!
- 2.Можно ли установить котел без согласования с ТСЖ???.Тоже нельзя.Учитывать проведение газовой системы через территорию и дом -надо.

Поэтому
в "Технических условиях 447-П" я бы написал так:
1.В графе "Согласовано" , нужно вписывать обоих -и сначала Вас с указанием номера квартиры располженной по адресу: район, улица,дом №160Б (поскольку котел будет ставиться у Вас в квартире ,на праве Вашей собственности, по Вашей инициативе,по Вашему желанию и Вашей воле), а потом ТСЖ в лице его председателя.

2.В графе "Заказчик" -писать также обоих -сначала ВАс (Ваши Ф.И.О),а потом ТСЖ в лице его председателя.(Вы -заказчик по своей квартире.Председатель ТСЖ-заказчик по общему имуществу дома

3.В графе "Основания для подготовки ТУ"-пишите заявление от Вас (Ф.И.О.) на установку котла и заявление от председателя ТСЖ.на проведение газовой системы по дому до Вашей квартиры

4.В графе "Наименование объекта..." продолжите ..- номер своей квартиры..

5.В графе "Выдано на установку газового котла с закрытой камерой сгорания......" вписываете - квартиры №... и свои данные (Ф.И.О.)

У меня к данной форме много вопросов.
По ней получается -"без меня - меня женили"..
Однако, как я понял ,-данная форма -это наши реалии -"наше" право собственности зависящее от желания председателя ТСЖ.Как не смешно это звучит.Таков Жилищный кодекс,требования "Брянскмежрайгаза"....и др.

А поэтому, я бы с делал так:

1.Отправил бы заказным письмом с уведомлением ,
заявление в "Брянскмежрайгаз" на установку газового котла у Вас в квартире.

2.Когда "Брянскмежрайгаз" письменно ответит ,что надо согласовать Т.У. с ТСЖ -
оправить заказным письмом с уведомлением на адрес председателя ТСЖ заявление о согласовании с "Брянскмежрайгазом" технических условий на установку котла в Вашей квартире .

3.Если председатель ТСЖ "не захочет" согласовывать Т.У. с "Брянскмежрайгазом" -
отправить заказным письмом с уведомлением своё заявление в прокуратуру о нарушении председателем ТСЖ своих обязанностей (посмотрите какие именно обязанности председатель ТСЖ нарушает .Они в документах ТСЖ,Уставе ТСЖ.)
Все заявления должны быть в двух экземплярах.Один остается у ВАС..
Следовательно , "Технические условия 447-П" ,лист согласования ,должен быть одним ,но подписанный двумя лицами - и Вами ,и председателем ТСЖ.

И ещё вопрос - вопрос оплаты. Проводка газовой трубы по общему имуществу также будет за Вас счет.
Судя по образцу- газопровод уже есть - действующий ? Откуда будет врезка?С улицы от газороспределительной площадки, или от соседнего подъезда, с лестничной площадки? Может получится так,что Вы проводку трубы до своей квартиры оплатите,а потом желающих присоединиться к готовой трубе прибавиться??Например первый этаж? Поговорите с ними Может уже сейчас Вам вместе быстрее получиться....
Замечаний к образцу Т.У. много - он предназначен для заполнения владельцем дома, а не квартиры в многоквартирном доме,поэтому-вот такие "интересные нюансы":
"Основание"-заявление ТСЖ "Наш дом",а выдано -на установку газового котла в квартире за счет владельца квартиры...
Без заявления владельца квартиры полномочия ТСЖ не могут распространяться на право распоряжения квартирой.
Газовый котел объект повышенной опасности . Кто будет нести ответственность за эксплуатацию котла без Вашего заявления???Без Вашего письменного согласия и без письменного согласования с ВАми? Газовый котел в квартре многоквартирного дома - дело ответственное...
В "Общие требования" записано: "проект газификации должен быть согласован с владельцем жилого дома".
Ни Вы ,ни председатель ТСЖ,ни собрание ТСЖ -не являетесь владельцами всего 9-этажного дома целиком , а каждый владеет по своей квартире и по своей доле в общем имуществе дома и даже без членства в ТСЖ ,а на основании Жилищного кодекса...
Поэтому ,установка ....в каждой квартире -это Т.У. согласованное и с владельцем квартиры, и с ТСЖ в лице его председателя...

Поэтому мой ответ таков:
"Технические условия 447-П" , должны быть подписаны двумя лицами : Вами и председателем ТСЖ.
Даже если председатель ТСЖ живет с Вами в одном доме-не стесняетесь поступать официально- письменно с уведомлением... Вам уже устно ответили отказом. А "слово к делу не пришьёшь". "Пришивайте" заказными письмами с уведомлением... Проконсультируйтесь в прокуратуре по поводу юридической грамотности образца "Технические условия 447-П" , действий председателя ТСЖ. И не бойтесь козней ни со стороны ,ни со стороны председателя ТСЖ."Брянскмежрайгаз"- это публичная организация, обязанная оказывать публичные услуги в соответсвии с Гражданским кодексов .Публичный договор(ст.426 ГК.РФ)
Необоснованный отказ "Брянскмежрайгаза " в установлении Вам котла незаконен .
Не бойтесь козней...

С уважением...

Последний раз редактировалось pobeda47-3; 16.10.2010 в 23:01..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.10.2010, 23:03   #9
pobeda47-3
Пользователь
 
Аватар для pobeda47-3
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Россия / Калининградская обл. / Калининград (Кенигсберг)
Сообщений: 402
Благодарности: 13
Поблагодарили 114 раз(а) в 105 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gollandec Посмотреть сообщение
спасибо за ответ , но вот все же образец тех условий !!! кто должен заполнять и кому можно подойти для заполнения тех условий !!!???
...Заполняет собственник квартиры , а он -же и заявитель на установку у себя в квартире газового котла...
А теперь серьезно...
Давайте разберемся...
"Тянуть " газовую трубу будут в Вашу квартиру с улицы -через придомовую территорию, через общее имущество жильцов: подъезд , лестницу , лестничную площадку первого и второго этажей -одним словом, даже если в соседней квартире уже есть газовый котел -врезка (Ваш газовый кран и часть газовой трубы )будет все равно в подъезде или подвале,а это - общее имущество ТСЖ....
Одним словом, у ВАс не частный дом .
Однако, надо учесть ,что
за порогом вашей квартиры полномочия ТСЖ прекращаются и "хочу-не хочу" -это только Ваше желание, это только Ваша воля.Без Вашей воли-произвол!!!(если только Ваше право и ваша воля в своей квартире ,не угрожает жизни и здоровью соседей)
Именно Вы, реализуете своё право распоряжения своей квартирой(установка котла) , а не ТСЖ реализует своё бесправие в распоряжении Вашей квартирой (например само захотело у Вас поставить). Котел устанавливается в Вашей квартире ,а не в подвале, чердаке, подъезде, лестничой клетке, которыми распоряжается ТСЖ(где кстати и Ваша доля, даже без членства в ТСЖ).
И отопление от котла будет производиться только на вашу квартиру ,а не на весь дом...Может кто из соседей не согласен и против будет-жарко ему...(Шучу).

В данном правоотношении :
1). Два субъекта :
1.-Вы.
2.-ТСЖ.

2). Два объекта (технически совместных, но безусловно юридически разделенных ):
Объект№1 -Ваше право собственности на квартиру.
Объект №2- право ТСЖ на общее имущество (чердак, подвал, подъезд ,лестницу ...где и Ваша доля тоже, даже без членства в ТСЖ.)

3). Два предмета:
1-Ваше право на установку котла у себя в квартире
2- право ТСЖ разрешить или запретить проводку газовой системы через общее имущество ТСЖ.

4). Оба субъекта ,оба объекта права собственности находятся ,а оба предмета права собственности реализуются , в одном доме№ 160Б по ул.Красноармейская
Поэтому ,на мой взгляд ,надо рассуждать так.
- 1.Можно ли поставить котел без согласования с Вами?? Обсурд.!!
- 2.Можно ли установить котел без согласования с ТСЖ???.Тоже нельзя.Учитывать проведение газовой системы через территорию и дом -надо.

Поэтому
в "Технических условиях 447-П" я бы написал так:
1.В графе "Согласовано" , нужно вписывать обоих -и сначала Вас с указанием номера квартиры располженной по адресуайон, улица,дом №160Б (поскольку котел будет ставиться у Вас в квартире ,на праве Вашей собственности, по Вашей инициативе,по Вашему желанию и Вашей воле), а потом ТСЖ в лице его председателя.

2.В графе "Заказчик" -писать также обоих -сначала ВАс (Ваши Ф.И.О),а потом ТСЖ в лице его председателя.(Вы -заказчик по своей квартире.Председатель ТСЖ-заказчик по общему имуществу дома

3.В графе "Основания для подготовки ТУ"-пишите заявление от Вас (Ф.И.О.) на установку котла и заявление от председателя ТСЖ.на проведение газовой системы по дому до Вашей квартиры

4.В графе "Наименование объекта..." продолжите ..- номер своей квартиры..

5.В графе "Выдано на установку газового котла с закрытой камерой сгорания......" вписываете - квартиры №... и свои данные (Ф.И.О.)

У меня к данной форме много вопросов.
По ней получается -"без меня - меня женили"..
Однако, как я понял ,-данная форма -это наши реалии -"наше" право собственности зависящее от желания председателя ТСЖ.Как не смешно это звучит.Таков Жилищный кодекс,требования "Брянскмежрайгаза"....и др.

А поэтому, я бы с делал так:

1.Отправил бы заказным письмом с уведомлением ,
заявление в "Брянскмежрайгаз" на установку газового котла у Вас в квартире.

2.Когда "Брянскмежрайгаз" письменно ответит ,что надо согласовать Т.У. с ТСЖ -
оправить заказным письмом с уведомлением на адрес председателя ТСЖ заявление о согласовании с "Брянскмежрайгазом" технических условий на установку котла в Вашей квартире .

3.Если председатель ТСЖ "не захочет" согласовывать Т.У. с "Брянскмежрайгазом" -
отправить заказным письмом с уведомлением своё заявление в прокуратуру о нарушении председателем ТСЖ своих обязанностей (посмотрите какие именно обязанности председатель ТСЖ нарушает .Они в документах ТСЖ,Уставе ТСЖ.)
Все заявления должны быть в двух экземплярах.Один остается у ВАС..
Следовательно , "Технические условия 447-П" ,лист согласования ,должен быть одним ,но подписанный двумя лицами - и Вами ,и председателем ТСЖ.

И ещё вопрос - вопрос оплаты. Проводка газовой трубы по общему имуществу также будет за Вас счет.
Судя по образцу- газопровод уже есть - действующий ? Откуда будет врезка?С улицы от газороспределительной площадки, или от соседнего подъезда, с лестничной площадки? Может получится так,что Вы проводку трубы до своей квартиры оплатите,а потом желающих присоединиться к готовой трубе прибавиться??Например первый этаж? Поговорите с ними Может уже сейчас Вам вместе быстрее получиться....
Замечаний к образцу Т.У. много - он предназначен для заполнения владельцем дома, а не квартиры в многоквартирном доме,поэтому-вот такие "интересные нюансы":
"Основание"-заявление ТСЖ "Наш дом",а выдано -на установку газового котла в квартире за счет владельца квартиры...
Без заявления владельца квартиры полномочия ТСЖ не могут распространяться на право распоряжения квартирой.
Газовый котел объект повышенной опасности . Кто будет нести ответственность за эксплуатацию котла без Вашего заявления???Без Вашего письменного согласия и без письменного согласования с ВАми? Газовый котел в квартре многоквартирного дома - дело ответственное...
В "Общие требования" записано: "проект газификации должен быть согласован с владельцем жилого дома".
Ни Вы ,ни председатель ТСЖ,ни собрание ТСЖ -не являетесь владельцами всего 9-этажного дома целиком , а каждый владеет по своей квартире и по своей доле в общем имуществе дома и даже без членства в ТСЖ ,а на основании Жилищного кодекса...
Поэтому ,установка ....в каждой квартире -это Т.У. согласованное и с владельцем квартиры, и с ТСЖ в лице его председателя...

Поэтому мой ответ таков:
"Технические условия 447-П" , должны быть подписаны двумя лицами : Вами и председателем ТСЖ.
Даже если председатель ТСЖ живет с Вами в одном доме-не стесняетесь поступать официально- письменно с уведомлением... Вам уже устно ответили отказом. А "слово к делу не пришьёшь". "Пришивайте" заказными письмами с уведомлением... Проконсультируйтесь в прокуратуре по поводу юридической грамотности образца "Технические условия 447-П" , действий председателя ТСЖ. И не бойтесь козней ни со стороны ,ни со стороны председателя ТСЖ."Брянскмежрайгаз"- это публичная организация, обязанная оказывать публичные услуги в соответсвии с Гражданским кодексов .Публичный договор(ст.426 ГК.РФ)
Необоснованный отказ "Брянскмежрайгаза " в установлении Вам котла незаконен .
Не бойтесь козней...

С уважением...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.10.2010, 23:04   #10
pobeda47-3
Пользователь
 
Аватар для pobeda47-3
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Россия / Калининградская обл. / Калининград (Кенигсберг)
Сообщений: 402
Благодарности: 13
Поблагодарили 114 раз(а) в 105 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gollandec Посмотреть сообщение
спасибо за ответ , но вот все же образец тех условий !!! кто должен заполнять и кому можно подойти для заполнения тех условий !!!???
...Заполняет собственник квартиры , а он -же и заявитель на установку у себя в квартире газового котла...
А теперь серьезно...
Давайте разберемся...
"Тянуть " газовую трубу будут в Вашу квартиру с улицы -через придомовую территорию, через общее имущество жильцов: подъезд , лестницу , лестничную площадку первого и второго этажей -одним словом, даже если в соседней квартире уже есть газовый котел -врезка (Ваш газовый кран и часть газовой трубы )будет все равно в подъезде или подвале,а это - общее имущество ТСЖ....
Одним словом, у ВАс не частный дом .
Однако, надо учесть ,что
за порогом вашей квартиры полномочия ТСЖ прекращаются и "хочу-не хочу" -это только Ваше желание, это только Ваша воля.Без Вашей воли-произвол!!!(если только Ваше право и ваша воля в своей квартире ,не угрожает жизни и здоровью соседей)
Именно Вы, реализуете своё право распоряжения своей квартирой(установка котла) , а не ТСЖ реализует своё бесправие в распоряжении Вашей квартирой (например само захотело у Вас поставить). Котел устанавливается в Вашей квартире ,а не в подвале, чердаке, подъезде, лестничой клетке, которыми распоряжается ТСЖ(где кстати и Ваша доля, даже без членства в ТСЖ).
И отопление от котла будет производиться только на вашу квартиру ,а не на весь дом...Может кто из соседей не согласен и против будет-жарко ему...(Шучу).

В данном правоотношении :
1). Два субъекта :
1.-Вы.
2.-ТСЖ.

2). Два объекта (технически совместных, но безусловно юридически разделенных ):
Объект№1 -Ваше право собственности на квартиру.
Объект №2- право ТСЖ на общее имущество (чердак, подвал, подъезд ,лестницу ...где и Ваша доля тоже, даже без членства в ТСЖ.)

3). Два предмета:
1-Ваше право на установку котла у себя в квартире
2- право ТСЖ разрешить или запретить проводку газовой системы через общее имущество ТСЖ.

4). Оба субъекта ,оба объекта права собственности находятся ,а оба предмета права собственности реализуются , в одном доме№ 160Б по ул.Красноармейская
Поэтому ,на мой взгляд ,надо рассуждать так.
- 1.Можно ли поставить котел без согласования с Вами?? Обсурд.!!
- 2.Можно ли установить котел без согласования с ТСЖ???.Тоже нельзя.Учитывать проведение газовой системы через территорию и дом -надо.

Поэтому
в "Технических условиях 447-П" я бы написал так:
1.В графе "Согласовано" , нужно вписывать обоих -и сначала Вас с указанием номера квартиры располженной по адресуайон, улица,дом №160Б (поскольку котел будет ставиться у Вас в квартире ,на праве Вашей собственности, по Вашей инициативе,по Вашему желанию и Вашей воле), а потом ТСЖ в лице его председателя.

2.В графе "Заказчик" -писать также обоих -сначала ВАс (Ваши Ф.И.О),а потом ТСЖ в лице его председателя.(Вы -заказчик по своей квартире.Председатель ТСЖ-заказчик по общему имуществу дома

3.В графе "Основания для подготовки ТУ"-пишите заявление от Вас (Ф.И.О.) на установку котла и заявление от председателя ТСЖ.на проведение газовой системы по дому до Вашей квартиры

4.В графе "Наименование объекта..." продолжите ..- номер своей квартиры..

5.В графе "Выдано на установку газового котла с закрытой камерой сгорания......" вписываете - квартиры №... и свои данные (Ф.И.О.)

У меня к данной форме много вопросов.
По ней получается -"без меня - меня женили"..
Однако, как я понял ,-данная форма -это наши реалии -"наше" право собственности зависящее от желания председателя ТСЖ.Как не смешно это звучит.Таков Жилищный кодекс,требования "Брянскмежрайгаза"....и др.

А поэтому, я бы с делал так:

1.Отправил бы заказным письмом с уведомлением ,
заявление в "Брянскмежрайгаз" на установку газового котла у Вас в квартире.

2.Когда "Брянскмежрайгаз" письменно ответит ,что надо согласовать Т.У. с ТСЖ -
оправить заказным письмом с уведомлением на адрес председателя ТСЖ заявление о согласовании с "Брянскмежрайгазом" технических условий на установку котла в Вашей квартире .

3.Если председатель ТСЖ "не захочет" согласовывать Т.У. с "Брянскмежрайгазом" -
отправить заказным письмом с уведомлением своё заявление в прокуратуру о нарушении председателем ТСЖ своих обязанностей (посмотрите какие именно обязанности председатель ТСЖ нарушает .Они в документах ТСЖ,Уставе ТСЖ.)
Все заявления должны быть в двух экземплярах.Один остается у ВАС..
Следовательно , "Технические условия 447-П" ,лист согласования ,должен быть одним ,но подписанный двумя лицами - и Вами ,и председателем ТСЖ.

И ещё вопрос - вопрос оплаты. Проводка газовой трубы по общему имуществу также будет за Вас счет.
Судя по образцу- газопровод уже есть - действующий ? Откуда будет врезка?С улицы от газороспределительной площадки, или от соседнего подъезда, с лестничной площадки? Может получится так,что Вы проводку трубы до своей квартиры оплатите,а потом желающих присоединиться к готовой трубе прибавиться??Например первый этаж? Поговорите с ними Может уже сейчас Вам вместе быстрее получиться....
Замечаний к образцу Т.У. много - он предназначен для заполнения владельцем дома, а не квартиры в многоквартирном доме,поэтому-вот такие "интересные нюансы":
"Основание"-заявление ТСЖ "Наш дом",а выдано -на установку газового котла в квартире за счет владельца квартиры...
Без заявления владельца квартиры полномочия ТСЖ не могут распространяться на право распоряжения квартирой.
Газовый котел объект повышенной опасности . Кто будет нести ответственность за эксплуатацию котла без Вашего заявления???Без Вашего письменного согласия и без письменного согласования с ВАми? Газовый котел в квартре многоквартирного дома - дело ответственное...
В "Общие требования" записано: "проект газификации должен быть согласован с владельцем жилого дома".
Ни Вы ,ни председатель ТСЖ,ни собрание ТСЖ -не являетесь владельцами всего 9-этажного дома целиком , а каждый владеет по своей квартире и по своей доле в общем имуществе дома и даже без членства в ТСЖ ,а на основании Жилищного кодекса...
Поэтому ,установка ....в каждой квартире -это Т.У. согласованное и с владельцем квартиры, и с ТСЖ в лице его председателя...

Поэтому мой ответ таков:
"Технические условия 447-П" , должны быть подписаны двумя лицами : Вами и председателем ТСЖ.
Даже если председатель ТСЖ живет с Вами в одном доме-не стесняетесь поступать официально- письменно с уведомлением... Вам уже устно ответили отказом. А "слово к делу не пришьёшь". "Пришивайте" заказными письмами с уведомлением... Проконсультируйтесь в прокуратуре по поводу юридической грамотности образца "Технические условия 447-П" , действий председателя ТСЖ. И не бойтесь козней ни со стороны ,ни со стороны председателя ТСЖ."Брянскмежрайгаз"- это публичная организация, обязанная оказывать публичные услуги в соответсвии с Гражданским кодексов .Публичный договор(ст.426 ГК.РФ)
Необоснованный отказ "Брянскмежрайгаза " в установлении Вам котла незаконен .
Не бойтесь козней...

С уважением...
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе