[Евгений Игорев]

Уважаемые юристы,у меня очень мало опыта в таких делах,хотя имею высшее юр.образование.Прошу совета.Моя девушка отработала в организации окола года,за 4 месяца до увольнения ее оформляют и заключают трудовой договор с установленным окладом!Но деньги не выплачивались,после увольнения тоже небыл произведен расчет.Я сделал доверенность и подал иск,ответчик не являлся и решение было принято без него.Ан...нет,поступила кассационная жалоба с приложением(обходной лист)в котором написанно,что расчет был получен и ее реальная подпись.В обходном листе небыло указанна ни сумма ни период за что и как.На самом деле расчет представлял собой листочек бумажки,с которым она пришла в бугалтерию и ее отправили лесом!!!В табелях она не расписывалась!2 апреля пойду в суд,сыграет ли этот обходной лист против меня?Заранее благодарен..

[Печеник Ксения Александровна]

Сообщение от Евгений Игорев

2 апреля пойду в суд,сыграет ли этот обходной лист против меня?Заранее благодарен..

учитывая что

Сообщение от Евгений Игорев

имею высшее юр.образование

Вопрос звучит, мягко говоря, странно.
Надо понимать что у Вас в деле, о чем кассационная жалоба.

[Евгений Игорев]

По-моему все выше сказаное понятно без цитаты!!!Иск о истребывании з/п за 4 месяца в деле все необходимые документы (договор,труд.книжка),док.ответчика нет(если он не являлся)А кассационная жалоба ссылаеться на обходной лист в котором написанно что расчет получен и ответчик все свои обязательства исполнил.....!????!!

[Печеник Ксения Александровна]

Евгений Игорев,

Сообщение от Евгений Игорев

По-моему все выше сказаное понятно без цитаты!!!

Да ну! Может тогда и вопросы перестанете задавать если ВАМ и так все понятно????
Я не просто так Вам вопросы задала, наверное!

Вы в кассационной инстанции были хоть раз?? Кто там Вам оценки новым доказательствам давать будет? Да еще в Мосгоре, насколько я понимаю.
Вы понимаете что вопрос будет рассматриваться исходя из имеющихся в материалах дела доказательств, а также РЕАЛЬНОЙ уведомленности ответчика. Если решение было принято без нарушений, а ответчик не являлся просто так, то решение НЕЗАВИСИМО от новых доказательств останется в силе. Если ответчик ставил вопрос об отмене ЗАОЧНОГО решения в том числе потому, что не был надлежащим образом уведомлен, и этому будут доказательства, то решение будет отменено и без обходного листа.

Если Вы грамотный юрист, то должны понимать, что я Вам могу сказать еще сорок ЕСЛИ. И запомните, юристы работаю с документами, а не гадают на кофейной гуще. Хотели получить реальный совет надо было жалобу выкладывать.

А пока предлагаю Вам всеже изучить гаражданский процесс, в частности вопросы оценки доказательств и рассмотрения дела в суде кассационной инстанции. Или хотя бы обратившись за советом, адекватно отражать суть вопроса, что бы у специалистов не возникало задать Вам кучу вопросов что бы понять чем Вам можно помочь.
Ваш вопрос имеет весьма косвенное отношение к трудовому праву.

[Евгений Игорев]

[
А пока предлагаю Вам всеже изучить гаражданский процесс, в частности вопросы оценки доказательств и рассмотрения дела в суде кассацинной инстанции. Или хотя бы обратившись за советом, адекватно отражать суть вопроса, что бы у специалистов не возникало задать Вам кучу вопросов что бы понять чем Вам можно помочь.
Ваш вопрос имеет весьма косвенное отношение к трудовому праву.[/quote]

Уважаемая Ксения Александровна,я прошу извинения если Вас мои слова обидели!!!Если я был-бы супер-мега юрист и от зубок знал ГПК РФ,ГК РФ...итд.вероятнее всего не просил бы совета у более опытных юристов.Исходя из этих фактов я обрисовал краткую информацую о своей проблеме,в надежде на то,что опытный специалист сам задаст вопросы те которые ему нужны для совета!!!Вы правы в Мосгорсуде я еще небыл,но и Вы когда-то начинали с чистого листа!Глядя на слезы своей девушки,поклялся наказать этих..у....в...и чувствую некоторые сомнения!!!Что касаеться жалобы:там в основе лежит 2 вопроса
1.Что ответчик был не надлежащим образом уведомлен(я ходил 5раз в суд,около 2 месяцев,по адресу которы указан в трудовом договоре организация не числиться(Адрес место нахождения),указывал адрес центрального офиса,где происходило увольнение,тоже самое.Пришлось судье делать запрос в налоговую и искать общество через учредителей,нашли адрес правильный как в договоре(в одном лице уч.и ген.дир),ответчик опять не явился(думаю номинал)В жалобе написанно что истец знал,где находиться организация,на самом деле это так,но я же руководствуюсь реальным место нахождением общества и подаю иск по территориалке,а они не просят передать дело по территориальной подсудности.Страно!?
2.Прикладывают к жалобе обхадной лист,такой ньюанс(пишут в жалобе что в день увольнения они выполнили свои обязательства,хотя она уволилась 1 августа(в трудовой дата),а обходной 21 августа,имеет ли он тогда юр.силу?Ведь с разрывом договора все обязательства ничтожны?Может быть я неправильно мыслю!!!!
Единственное не пойму толи они от своей безграммотности,то-ли с профессиональным адвокатом,который меня раздавит. но реально бред!!!!В общем не пойму как вообще с такой жалобой назначили кассацию,может все куплено?
Извините пишу на Эмоциях.

[Печеник Ксения Александровна]

Евгений Игорев, ничего не куплено. Все в рамках закона.
Если так как Вы описываете, то 99% отменят решение по причине не надлежащего уведомления. По общему правилу - обращаемся по юрадресу, фактический указываем только как дополнение, узнаем адрес по выписке из налоговой еще ДО обращения в суд.
Дальше будет новое разбирательство в первой инстанции. Вот там будете отбивать их доводы. Это не сложно. Во-первых, даты, как Вы сами отметили, во-вторых, доказательством получения расчета долна быть расчетно-платежная ведомость, а не обходной лист, здесь применяется ст. 60 ГПК РФ

Статья 60. Допустимость доказательств

Обстоятельства дела, которые в соответствии с законом должны быть подтверждены определенными средствами доказывания, не могут подтверждаться никакими другими доказательствами.


Смущает только одно - если "не уведомлялись" ранее почему же решение то получили???

[Евгений Игорев]

Спасибо,ст.60 ГПК РФ,это очень хорошо!!!А вот на счет адреса,все правильно,адрес из договора совпадает с адресом из налоговой....только на повестках отсутствие данной организации по данному адресу.Выходит со стороны суда и моей все правильно!!!Зачем на этом делать акцент...себя подставлять?Неужели так все неграммотно?Не могу поверить!!!А как вы посоветуете в мосгорсуде чем мне рубить этот обходной лист?Датами,ст.60,то что расчет-листок бумаги!!!!

[Печеник Ксения Александровна]

Сообщение от Евгений Игорев

Выходит со стороны суда и моей все правильно!!

Выходит так! Значит беспокоиться не о чем.

Сообщение от Евгений Игорев

Датами,ст.60,то что расчет-листок бумаги!!!!

Именно. И желательно описать свою позицию письменно в ответ на кассацию. И о том, что уведомление было надлежащим и ответчик злоупотребил своим правом, и о том, что указано в ст.60 ГПК РФ, и датами.
Вам надо будет написать в возжражении на кассационную от силы абзацев 5-6 по делу. В МГС никого не слушают, опредления пишутся задолго до Вашего прихода в суд, так что постарайтесь успеть подать возражения письменно.

[Евгений Игорев]

Выходит так! Значит беспокоиться не о чем.

Спасибо!!!Теперь буду ждать полную жалобу!!!!

[Юрий Павлович]

Ксения Александровна я в Восторге от Ваших разъяснений по вышеуказанным вопросам! С уважением Юрий Павлович.