[elena73]

Добрый день дамы и госопода!

Надеюсь с вашей помощью разобраться в следующей ситуации.

Мой сын пошел в первый класс в среднюю общеобразовательную школу при посольстве РФ, находящемся в одной из стран, которую пока воздержусь оглашать публично.

Несмотря на то, что ученик является гражданином РФ - обучение для него платное (что по моему мнению есть нарушение Закона об Образовании, где говорится, что для граждан обучение бесплатное)

Всем родителям дается на подпись следующий документ, который я напечатала в ворд, сохранив подавляющую часть информации.

Из разговора с родителями старшеклассников выясняется, что плата за обучение каждый год повышается, решение об этом принимается кулуарно, отчетов о том, куда, когда и на что тратятся взимаемые деньги никому не предоставляется.

Несмотря на оговорку в документе, что деньги должны перечисляться на расчетный счет - они принимаются наличными и выдается бумажка, без печати и номера, заполненная в ручную.

Хотела бы услышать мнение специалистов по поводу приемлемости и легитимности данного положения вещей, а также об юридической грамотности представленного документа.



Заранее спасибо.

С уважением

Елена

PS Несколько дней подряд я изучаю базу данных Консультант плюс, но так и не нашла ответов на следующие вопросы:

- Школа находящаяся, на территории посольства РФ регулируется законами МИД и выступает как субъект этого министерства или по логике вещей находится в юрисдикции Министерства Образования и регулируется соответствующим законадательством ?
- Не удалось найти ни одного документа, регулирующего финансовую сторону подобных учреждений, кроме того, что данные учреждения являются бюджетными
- Права родителей в данных учреждениях ( школах при Посольстве РФ) обладают те же ми свойствами, что и в любой другой школе находящейся непосредственно на территории РФ ?

[rybin_av]

Сообщение от elena73

- Школа находящаяся, на территории посольства РФ регулируется законами МИД и выступает как субъект этого министерства или по логике вещей находится в юрисдикции Министерства Образования и регулируется соответствующим законадательством ?
- Не удалось найти ни одного документа, регулирующего финансовую сторону подобных учреждений, кроме того, что данные учреждения являются бюджетными
- Права родителей в данных учреждениях ( школах при Посольстве РФ) обладают те же ми свойствами, что и в любой другой школе находящейся непосредственно на территории РФ ?

Вы в тексте договора упустили (или ее там нет?!) важную информацию - реквизиты учебного заведения. Это ГОУ или что-то иное?
Законов МИД РФ не сущствует в природе. Есть просто законы РФ, иначе их называют федеральными законами.
Образование регулируется законом (ФЗ) Об образовании. Если это ГОУ, то данное учреждение является государственным. Теоретически могу допустить, что на территории посольства действует частное учебное заведение, хотя очень сомнительно.
Права учащихся (их родителей) регулируются законом Об образовании в любом месте, куда распространяется юрисдикция РФ, а территория посольства РФ - это территория РФ.

[elena73]

rybin_av, большое спасибо за Ваш ответ.

Сообщение от rybin_av

реквизиты учебного заведения

В договоре, который выдается родителям никаких реквизитов нет, там даже отсутствует печать и нет ни одной ссылки на какой-либо закон. Так и написано: Школа при Посольстве Росии в.... в лице директора...

Сообщение от rybin_av

на территории посольства действует частное учебное заведение, хотя очень сомнительно

Устав школы на руки не дают, спрашивая: а зачем Вам ? У нас все в порядке.

Другие родители кому посчастливилось увидеть когда-то этот документ говорят, что школа средняя общеобразовательная т.е. государственная и самая обычная.

Сообщение от rybin_av

Законов МИД РФ не сущствует в природе

Я имела в виду какие-нибудь приказы или акты, прошу прощения, я не юрист по специальности. На подобную мысль меня натолкнуло изучение допустим следующего веб-сайта где аналогичная школа при Посольстве только в другой стране, у нашей школы, к сожалению, нет веб-ресурса.
Так вот на данном вебсайте говорится следующее:

Школа в своей деятельности руководствуется Законом Российской Федерации «Об образовании», «Типовыми положениями об общеобразовательном учреждении Российской Федерации», «Положением о заграншколах МИД России», «Уставом школы».

Что это за положение такое, мне за несколько часов поиска по интернету и по базе Консультанта так и не удалось найти. Зато попутно обнаружилось несколько интересных моментов - что все-таки данная школа, как и все другие при Посольствах РФ финансируются из бюджета и тогда не понятно зачем они еще деньги собирают, при чем со всех разные суммы, даже в одной и той же стране. И если данная школа подпадает под действие Закона об образовании, тогда должен быть Попечительский совет, родители имеют право, но этого тоже нет.

Также попалась вот такая интересная статья на РБК от 10го ноября
В.Путин: Родители даже добровольно не должны финансировать школы

История у нас здесь очень интересная, у всех родителей присутствует желание разобраться в этом, так как у всех много претензий по качеству обучения и т.д., деньги платятся немаленькие, никому не охота, чтобы кто-то просто клал их в карман, не обеспечивая детей самым необходимым.

[rybin_av]

elena73, речь видимо идет вот об этом приказе МИД РФ:
ПРИКАЗ МИД России от 02.06.95 N 3201 "О ПОЛОЖЕНИИ О
ГОСУДАРСТВЕННОМ ОБЩЕОБРАЗОВАТЕЛЬНОМ УЧРЕЖДЕНИИ ПРИ
ДИПЛОМАТИЧЕСКОМ, КОНСУЛЬСКОМ ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВЕ РОССИЙСКОЙ
ФЕДЕРАЦИИ ЗА ГРАНИЦЕЙ (РОССИЙСКОЙ ЗАГРАНШКОЛЕ)" (Приказ МИД
России от 21.12.2000 N 15230 "Об отмене приказов МИД России от
02.06.95 N 3201 "О Положении о государственном
общеобразовательном учреждении при дипломатическом, консульском
представительстве Российской Федерации (российской заграншколе)"
и от 01.07.98 N 6850 об изменении редакции п. 2 указанного
Положения").

Приказ отменен в связи с отказом в гос. регистрации МинЮст РФ.

[rybin_av]

elena73, про Путина кроме нецензурной брани, в адерс этого субъекта у меня других слов не найдется!

[rybin_av]

Сообщение от elena73

- Школа находящаяся, на территории посольства РФ регулируется законами МИД и выступает как субъект этого министерства или по логике вещей находится в юрисдикции Министерства Образования и регулируется соответствующим законадательством ?

Для ответа на этот вопрос надо читать указ президента РФ от 11 июля 2004 года N 865 "Вопросы МИД РФ" и постановление правительства РФ от 15 мая 2010 г. N 337 "О Мин. Обр. Науки РФ", а также закон РФ "Об образовании" от 10 июля 1992 года N 3266-1.
Полагаю, что МИД РФ вправе создавать общеобразовательные учебные учреждения зарубежом. Хотя могу и ошибаться. Но при этом МИД и созданное им ГОУ обязаны руководствоваться законом РФ Об образовании в своей деятельности.

Сообщение от elena73

- Не удалось найти ни одного документа, регулирующего финансовую сторону подобных учреждений, кроме того, что данные учреждения являются бюджетными

Здесь надо руководствоваться общей нормой ч. 3 ст. 5 закона РФ Об образовании:

Государство гарантирует гражданам общедоступность и бесплатность дошкольного, начального общего, основного общего, среднего (полного) общего образования и начального профессионального образования, а также на конкурсной основе бесплатность среднего профессионального, высшего профессионального и послевузовского профессионального образования в государственных и муниципальных образовательных учреждениях в пределах федеральных государственных образовательных стандартов, федеральных государственных требований и устанавливаемых в соответствии с пунктом 2 статьи 7 настоящего Закона образовательных стандартов и требований, если образование данного уровня гражданин получает впервые, в порядке, предусмотренном настоящим Законом.

Этого вполне достаточно.

Сообщение от elena73

- Права родителей в данных учреждениях ( школах при Посольстве РФ) обладают те же ми свойствами, что и в любой другой школе находящейся непосредственно на территории РФ ?

Без всяких изъятий надо руководствоваться законом РФ Об образовании.

Полагаю, что в Вашем случае "договор" - это филькина грамота, прикрывающая совершение гос. служащими образовательного учреждения преступного деяния, предусмотренного ч. 1 ст. 285 УК РФ.

Что касается "на руки устав не дают" - письменно обратитесь, напишите заявление в дух экз. с требованием выполнить норму ч. 2 ст. 16 закона РФ Об образовании:

При приеме гражданина в образовательное учреждение последнее обязано ознакомить его и (или) его родителей (законных представителей) с уставом образовательного учреждения, лицензией на право ведения образовательной деятельности, со свидетельством о государственной аккредитации образовательного учреждения, основными образовательными программами, реализуемыми этим образовательным учреждением, и другими документами, регламентирующими организацию образовательного процесса.

Один экз. - директору школы, другой - с отметкой о приеме - себе.

Если откажет, письменно жалуйтесь послу.

[elena73]

rybin_av, Спасибо Вам огромное! Вы даже не представляете, какое благое дело Вы сделали! Все законы и положения, которые Вы указали я нашла и скачала. Сейчас будем с родителями составлять жалобу, которая пойдет послу, в Министерство Образования, а возможно и в прокуратуру.

Сообщение от rybin_av

про Путина кроме нецензурной брани, в адерс этого субъекта у меня других слов не найдется!

Да, я Вас прекрасно понимаю, а что поделать, другого пока нет.

Сообщение от rybin_av

Полагаю, что в Вашем случае "договор" - это филькина грамота, прикрывающая совершение гос. служащими образовательного учреждения преступного деяния, предусмотренного ч. 1 ст. 285 УК РФ

Вы даже себе представить не можете, что там творится и творилось, это я рассказала про верхушку айсберга всего лишь. У всех уже терпение лопнуло, вот мы и начнем разбираться как раз со школы.