[ОАТ]

Добрый вечер!
Я имею постоянную регистрация (так записано в домовой книге) с 1994г. у дедушки. Дедушка прописал меня у себя по решению райсовета в 1994 году. Подскажите пожайлуста, как узнать прописана я как член семьи или нет.

[LEXc]

Сообщение от ОАТ

прописана я как член семьи или нет.

Это может признать только суд. Для этого нужен будет иск.
Приобретение или лишение гражданских прав (любых) возможно только по решению суда.

[Мушкин]

Сообщение от ОАТ

Дедушка прописал меня у себя по решению райсовета в 1994 году.

Если дом Вашего деда находился в общественном фонде то Вы были прописаны в нём как член семьи нанимателя..

Статья 54. Право нанимателя на вселение других граждан в занимаемое им жилое помещение
Наниматель вправе в установленном порядке вселить в занимаемое им жилое помещение своего супруга, детей, родителей, других родственников, нетрудоспособных иждивенцев и иных лиц, получив на это письменное согласие всех совершеннолетних членов своей семьи. На вселение к родителям их детей, не достигших совершеннолетия, не требуется согласия остальных членов семьи.

Если в индивидуальном жилищном фонде - то как член семьи собственника..

Статья 127. ЖК РСФСР. ...........Члены семьи собственника жилого дома, квартиры (статья 53), проживающие совместно с ним..

Статья 53. ...... К членам семьи нанимателя относятся супруг нанимателя, их дети и родители. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы, а в исключительных случаях и иные лица могут быть признаны членами семьи нанимателя, если они проживают совместно с нанимателем и ведут с ним общее хозяйство.

И.. почему Вы об этом спросили?

[LEXc]

Сообщение от Мушкин

Если дом Вашего деда находился в общественном фонде то Вы были прописаны в нём как член семьи нанимателя..

Мушкин, ты мой друг, но истина дороже.
К членам семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма относятся проживающие совместно с ним его супруг, а также дети и родители данного нанимателя. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы признаются членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство. В исключительных случаях иные лица могут быть признаны членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма в судебном порядке.

[Мушкин]

Сообщение от LEXc

если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее

Верно.. не вселённый не становится и прав не приобретает..

Как говориться "Тема не раскрыта", но я подозреваю что там речь о частном секторе идёт.. поскольку "домовая книга" упомянута.. Подзапамятовал - с какого же года был соц.найм введен.. вместо ордеров..
И потом.. Что именно даёт то как была зарегистрирована? ..

Приобретение или утрата прав от прочих обстоятельств, с точки зрения суда, зависит..

Сообщение от LEXc

Приобретение или лишение гражданских прав (любых) возможно только по решению суда.

[LEXc]

Мушкин, давай попробуем разобраться. Кто такой "Член семьи нанамателя"
У него есть признаки:
1. Проживающие совместно.
2. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы признаются членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство

3. В исключительных случаях иные лица могут быть признаны членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма в судебном порядке.
Исходя из этого:
Про иных понятно, они не относятся к первым двум. Так?
Первое: Проживание совместно (отсутствует)
Второе : Если они вселены.
Вселить может только по решению суда (решения суда нет? Ай да улю гони гусей.)
Остается третье. Опять же решения суда нет.
Вот скажи мне:
Кто такой член семьи нанимателя?

[Мушкин]

LEXc, зарегистрирована в 1994 году, по правилам действующего в те времена жил.кодекса РСФСР, - следовательно её дед, наниматель, таким образом мог реализовать своё право нанимателя на вселение другого (кроме супруги и детей) родственника в качестве члена семьи с согласия остальных.. т.е. дед вселил имея на то право..

Сообщение от LEXc

Кто такой член семьи нанимателя?

- тот кто надлежащим образом действительно вселён, фактически проживает и ведёт совместное хозяйство.. (но это надо доказать, если возникнет спор о праве)..

[LEXc]

Сообщение от Мушкин

следовательно её дед,

Не факт.

Сообщение от Мушкин

мог реализовать своё право нанимателя на вселение другого (кроме супруги и детей) родственника в качестве члена семьи с согласия остальных.. т.е. дед вселил имея на то право..

ЖК РСФСР то же ставит зависмость приобретения права от решения суда.

[rodrigez]

Сообщение от ОАТ

...Дедушка прописал меня у себя по решению райсовета...

А в чем собственно состояло это "решение райсовета" и чем оно было мотивировано? Кто еще проживал (был прописан) тогда с дедушкой? Кто-то возражал?
Много недосказано.
Когда "прописывали" (регистрировали) раньше, да и теперь - всегда собирали подписи всех совершеннолетних "прописанных" - они были у Вас? Если были - то в чем сейчас вопрос-то?
Догадываюсь имеет место спор с кем-то, вот и "всплыли" умные понятия - "член семьи"? Вас хотят признать утратившей право пользования, снять с рег. учета и приватизировать без Вас кв-ру? Это далеко не просто...

[Потерпевший]

Иногда все гораздо проще. Понятие член семьи во всех законах не имеет практического смысла, т. к. любой человек может быть признан судом бывшим членом семьи в любой момент времени, в независимости является ли он супругом, ребенком или родителем собственника (нанимателя). Суды считают, что право проживания есть только у собственника (нанимателя), а все остальные проживают по их доброй воле (так проще судить наверное) . Вот решение суда и определение кассационной инстанции где дети легко признаются бывшими членами семьи (как бывшие супруги):
http://www.a-restoranov.ru/sud/reshenie01.pdf

http://www.a-restoranov.ru/sud/opredelenie01.pdf

Могу выслать что по этому поводу думает верховный суд. Он отклонил мою надзорную жалобу и признал все решения законными.