![]() |
#1 |
Пользователь
![]() Регистрация: 06.10.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 17
Благодарности: 0
Поблагодарили 2
раз(а)
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Здравствуйте, прошу помочь в данной ситуации:
Работнику при приеме на работу была установлена серая заработная плата. Трудовой договор и приказ о приеме на работу был подписан с указанием суммы белой зарплаты. В последующем работодатель перестал платить зарплату (белую и серую). Работник обратился в суд. Генеральный директор работодателя в отзыве на исковое заявление отрицал наличие серой зарплаты, как и его представитель в суд. заседаниях. Работник ходатайствовал о вызове в суд ген. директора для дачи свидетельских показаний, но тот по вызову в суд не явился. Затем работник во время одного из судебных заседаний при представителе работодателя заявил ходатайство о прослушивании и приобщении к материалам дела аудиозаписи, в которой генеральный директор РД во время разговора с работником называет реальный размер серой зарплаты, установленный работнику. Суд заслушал мнение представителя о возможности удовлетворения данного ходатайства. Представитель не возражал против ходатайства. Суд, совещаясь на месте, определил прослушать на следующем судебном заседании данную аудиозапись. Ответчик и его представитель в следующее судебное заседание не явились. В связи с тем, что они не явились, судья во время суд. заседания попросила своего помощника позвонить представителю РД и узнать, явится ли ген. директор РД или его представитель в это или последующие суд. заседания. Представитель РД по телефону ответил, что ни РД, ни он больше не явятся в суд. заседания и сообщил, что РД оставляет решение на усмотрение суда. После этого судья прослушала аудиозапись, приобщила ее к материалам дела и, несмотря на содержание аудиозаписи, в котором ген. директор ответчика называет реальный размер зарплаты, установленный РБ при приеме на работу, и отсутствие со стороны РД заявлений о фальсификации или опровержений содержания аудиозаписи, вынесла решение о взыскании только белой части з/п, указанной в трудовом договоре. Подскажите, пожалуйста, на что лучше всего работнику ссылаться в кассационной жалобе, для того, чтобы с работодателя был взыскан реальный размер зарплаты? |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#2 |
Юрист
![]() Регистрация: 12.12.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 1,822
Благодарности: 33
Поблагодарили 456
раз(а) в 431 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
wildhorse, если аудиозапись являлась единственным доказательством размера "серой" з/п, то, думаю, шанс того, что решение будет отменено близок нулю.
Так как не ясно с кем разговаривает работник, вряд ли в разговоре называются размеры обязательных и стимулирующих выплат. |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#3 |
Администратор
![]() Юрист Юрист. Главный эксперт по трудовому праву Ассоциации российских банков. Член экспертного совета при Министерстве Юстиции РФ. Член редакционного совета ЭСМИ "Закония", Заместитель председателя Общественного совета при Главном управлении региональной безопасности Московской области. Эксперт Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Отмена, как уже было отмечено, маловероятна. Суд по своему усмотрению оценивает доказательства. Есть письменные материалы дела - вот на них суд и будет основывать свое решение.
__________________
Запись на платную консультацию по телефону в профиле ВНИМАНИЕ! Болтовня в личной почте за бешеные деньги! ![]() |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#4 |
Пользователь
![]() Регистрация: 06.10.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 17
Благодарности: 0
Поблагодарили 2
раз(а)
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Забыла дополнить: вместе с ходатайство о прослушивании и приобщении к делу аудиозаписи суду была представлена расшифровка данной аудиозаписи. Представителю РД истец также передал копию ходатайства и расшифровку. После получения данных документов РД и его представитель и не появились на следующем процессе, не заявили о фальсификации данного доказательства и не оспаривали содержание данного разговора. Разве это не будет фактическим признанием наличия данного разговора с работником со стороны РД? Кроме того, разговор, записанный на аудиозапись, состоялся после заключения ТД и подписания приказа о приеме на работу, дата разговора также произносилась ген. директором. Заранее спасибо за ответы.
|
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#5 |
Пользователь
![]() Регистрация: 21.12.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 505
Благодарности: 10
Поблагодарили 179
раз(а) в 163 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Судя по данной ситуации , то исходя из практики (когда у стороны неожиданно теряется интерес к делу) можно уверенно предположить, что ответчик организовал "откат", который сработал на заказное судебное решение.
|
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#6 |
Пользователь
![]() Регистрация: 06.10.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 17
Благодарности: 0
Поблагодарили 2
раз(а)
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]() |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#7 |
Администратор
![]() Юрист Юрист. Главный эксперт по трудовому праву Ассоциации российских банков. Член экспертного совета при Министерстве Юстиции РФ. Член редакционного совета ЭСМИ "Закония", Заместитель председателя Общественного совета при Главном управлении региональной безопасности Московской области. Эксперт Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
wildhorse, ну услышьте же нас!!! Мы Вас прекрасно поняли. Но есть норма в ГПК РФ согласно которой, суд ПО СВОЕМУ ВНУТРЕННЕМУ убеждению оценивает доказательства. Вы не можете ОБЯЗАТЬ суд поверить тому или иному доказательству. Суд должен оценить все доказательства по делу, и описать почему он доверяет одним и критически относится к другим. Дождитесь МОТИВИРОВАННОГО решения суда и прочтете ПОЧЕМУ суд не принял во внимание аудиозапись.
Пока чего гадать то? Ну и чего уж тут греха таить, позиция ответчика была совершенно грамотной (к сожалению для Вас, несмотря на ее безобразность). Если бы они были в процессе, им бы пришлось ответить на вопрос подтверждают ли ни что подобный разговор имел место. Сказали бы НЕТ, Вы бы заявляли экспертизу, а тут все шито белыми нитками. Спросить то не у кого... И дальше суд оценивает все кроме аудиозаписи. И пожалуй соглашусь с мнением Hider увы, слишком частое явление (((.
__________________
Запись на платную консультацию по телефону в профиле ВНИМАНИЕ! Болтовня в личной почте за бешеные деньги! ![]() |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#8 |
Администратор
![]() Юрист Юрист. Главный эксперт по трудовому праву Ассоциации российских банков. Член экспертного совета при Министерстве Юстиции РФ. Член редакционного совета ЭСМИ "Закония", Заместитель председателя Общественного совета при Главном управлении региональной безопасности Московской области. Эксперт Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Насчет ЧТО ПИСАТЬ в кассации, пока РЕШЕНИЕ не видите, и знать не можете НА ЧТО ССЫЛАТЬСЯ!
Вы прочтите для начала решение суда с ЮРИСТОМ! Если суд в принципе сделает вид, что аудиозапись не представлялась - одна позиция (суд не дал оценки ВСЕМ доказательствам по делу в совокупности в нарушение ст. 67 ГПК РФ - это будет нарушение судом нормы ПРОЦЕССУАЛЬНОГО права, что в соответствии с п.4 ч.1 ст.362 ГПК РФ является основанием для отмены решения суда). Если суд сочтет что НЕ ДОВЕРЯЕТ аудиозаписи по какой-то причине, то это ЗАКОННАЯ позиция суда!!! И ничего Вы с этим сделать не сможете. Ну к сведению для ВАС. Позиция Верховного Суда в части черной з/п - подписали договор на белую, значит согласились с ней - точка.
__________________
Запись на платную консультацию по телефону в профиле ВНИМАНИЕ! Болтовня в личной почте за бешеные деньги! ![]() Последний раз редактировалось Печеник Ксения Александровна; 14.12.2010 в 19:18.. |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#9 |
Пользователь
![]() Регистрация: 30.11.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 36
Благодарности: 5
Поблагодарили 8
раз(а) в 8 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Ксения Александровна! значит у тех у кого серая зп шансов нет,на защиту своих прав, или есть нюансы ??
|
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#10 |
Администратор
![]() Юрист Юрист. Главный эксперт по трудовому праву Ассоциации российских банков. Член экспертного совета при Министерстве Юстиции РФ. Член редакционного совета ЭСМИ "Закония", Заместитель председателя Общественного совета при Главном управлении региональной безопасности Московской области. Эксперт Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Эдуард Бредков, я взыскивала серую з/п, но с письменными доказательствами.
А вообще шансы стремятся к нулю.
__________________
Запись на платную консультацию по телефону в профиле ВНИМАНИЕ! Болтовня в личной почте за бешеные деньги! ![]() |
В Минюст Цитата Спасибо |
|
|
«Закония» в соц. сетях