Ответить

 

Опции темы
Старый 28.01.2011, 20:09   #1
Mariyka80
Пользователь
 
Аватар для Mariyka80
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 5
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию В договоре указали один адрес, а работы выполняли по другому. Заказчица воспользовалась ситуацией. Как быть?

Уважаемые форумчане, доброго времени суток! Очень нужен Ваш компетентный совет. Между ООО и ИП БОЮЛ был заключен договор на выполнение отделочных работ. В графе "адрес выполнения работ" указали юридический адрес ИП, а работы выполняли у нее дома. Расчет за работы предусмотрен поэтапный. 1-й аванс был выплачен в срок. Далее заказчица динамила с оплатой, в то время как работы производились. На сегодня работы заморожены. Заказчица оплачивать выполненную работу не хочет. Устно, по телефону, "расторгла" договор, якобы не устраивает качество, хотя на протяжении всей работы все нравилось. Сказала, что наняла другую компанию, они будут все демонтировать и делать заново. Мы запросили смету этой компании, заверенную печатью - не предоставила. Наш акт сдачи работ не подписывает. В квартире остались дорогостоящие инструменты - не отдает. Все было бы проще, если бы не эта ошибка с адресом, ведь если судиться, то по юридическому адресу мы действительно ничего не делали. Есть мысль, что по истечении срока договора с нас еще и аванс запросят обратно по той же самой адресной причине. Влетаем на крупную сумму. Подскажите, пожалуйста, как быть? Заранее благодарна всем ответившим.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.01.2011, 20:21   #2
rybin_av
Заблокированный пользователь
 
Аватар для rybin_av
 
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 3,779
Благодарности: 33
Поблагодарили 1,305 раз(а) в 1,220 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mariyka80 Посмотреть сообщение
Уважаемые форумчане, доброго времени суток! Очень нужен Ваш компетентный совет. Между ООО и ИП БОЮЛ был заключен договор на выполнение отделочных работ. В графе "адрес выполнения работ" указали юридический адрес ИП, а работы выполняли у нее дома. Расчет за работы предусмотрен поэтапный. 1-й аванс был выплачен в срок. Далее заказчица динамила с оплатой, в то время как работы производились. На сегодня работы заморожены. Заказчица оплачивать выполненную работу не хочет. Устно, по телефону, "расторгла" договор, якобы не устраивает качество, хотя на протяжении всей работы все нравилось. Сказала, что наняла другую компанию, они будут все демонтировать и делать заново. Мы запросили смету этой компании, заверенную печатью - не предоставила. Наш акт сдачи работ не подписывает. В квартире остались дорогостоящие инструменты - не отдает. Все было бы проще, если бы не эта ошибка с адресом, ведь если судиться, то по юридическому адресу мы действительно ничего не делали. Есть мысль, что по истечении срока договора с нас еще и аванс запросят обратно по той же самой адресной причине. Влетаем на крупную сумму. Подскажите, пожалуйста, как быть? Заранее благодарна всем ответившим.
Как-либо письменно фиксировали, что работы фактически проводятся в другом месте?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.01.2011, 20:51   #3
Mariyka80
Пользователь
 
Аватар для Mariyka80
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 5
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

К нашему великому сожалению, нет(((
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.01.2011, 00:00   #4
rybin_av
Заблокированный пользователь
 
Аватар для rybin_av
 
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 3,779
Благодарности: 33
Поблагодарили 1,305 раз(а) в 1,220 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mariyka80 Посмотреть сообщение
К нашему великому сожалению, нет(((
Не хорошо.
В принципе мне расклад представляется таким образом:
- письменная форма договора Вами соблюдена, а значит ссылаться на показания свидетелей в суде Вы сможете;
- свидетели покажут, что работу Вы производили в иному адресу, нежели в договоре;
- другая сторона будет открещиваться скорей всего.
Проблема будет в том, чтоб доказать, что те работы, которые указаны в договоре и связаны с одним адресом и на самом деле проводились в ином месте, являются надлежащим исполнением. Т.к. в силу ст. 316 ГК РФ исполнение, если оно указано в договоре, должно быть произведено в этом месте.
Здесь можно попробовать построить позицию на нормах ст. 718 ГК РФ. Т.е. если Вы в суде докажете, что заказчик знал о том, что Вы совершаете работу по иному адресу, которая производилась к тому же в его интересах, то если заказчик в суде станет говорить, что, мол, работа должна была совершаться по месту, указанному в договоре, то Вы возразите: заказчик должен в порядке п. 1 ст. 718 ГК РФ оказывать содействие подрядчику в выполнении работы; заказчик знал о том, что работа проводилась в ином месте, однако не предпринял мер (т.е. не содействовал подрядчику) по исправлению ситуации, а даже наоборот, вполне охотно контролировал работу в ином месте. Здесь же можно и на ст. 10 ГК РФ сослаться (злоупотребление правом). Раз заказчик не содействовал выполнению работы в том месте, которое было оговорено в договоре, а потом, злоупотребляя правом, стал настаивать, что эта работа проводилась не в соответствии с договором, желая "кинуть" подрядчика и избежать внесения платы за подрядные работы, то подрядчик в порядке абз. 2 п. 1 и/или п. 2 ст. 718 ГК РФ вправе требовать возмещения заказчиком убытков.
В общем, я думаю, мысль понятна. Попробуйте в этом направлении разработать позицию.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.01.2011, 08:03   #5
Mariyka80
Пользователь
 
Аватар для Mariyka80
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 5
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

За совет огромное спасибо! Остался один вопрос: Заказчица "расторгла" договор по телефону. В договоре на этот счет (для Заказчика) только один пункт, на который она и сослалась, указав, что качество ее как раз не устраивает: "В случае желания Заказчика отказаться от услуг Подрядчика до завершения всего комплекса работ, по причинам, не связанных с качеством выполнения работ и сроками их выполнения, Заказчик оплачивает проделанные этапы работ согласно сметам (Приложение 1,2 к Договору) и компенсацию накладных расходов на организацию проведения работ в размере 10% от общей суммы Договора и другие убытки, причиненные Подрядчику". О порядке расторжения ничего не сказано. В этом случае мы до сих пор находимся в договорных отношениях? Я всегда предполагала, что такие дела происходят в письменной форме, например, письмом с уведомлением и т.п.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.01.2011, 08:51   #6
Mariyka80
Пользователь
 
Аватар для Mariyka80
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 5
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

То есть Заказчица этот пункт растолковала так: "Меня не устроило качество работ, значит, я расторгаю договор, при этом не оплачиваю проделанные этапы работ согласно сметам". Но это не верно?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.01.2011, 11:46   #7
rybin_av
Заблокированный пользователь
 
Аватар для rybin_av
 
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 3,779
Благодарности: 33
Поблагодарили 1,305 раз(а) в 1,220 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mariyka80 Посмотреть сообщение
За совет огромное спасибо! Остался один вопрос: Заказчица "расторгла" договор по телефону. В договоре на этот счет (для Заказчика) только один пункт, на который она и сослалась, указав, что качество ее как раз не устраивает: "В случае желания Заказчика отказаться от услуг Подрядчика до завершения всего комплекса работ, по причинам, не связанных с качеством выполнения работ и сроками их выполнения, Заказчик оплачивает проделанные этапы работ согласно сметам (Приложение 1,2 к Договору) и компенсацию накладных расходов на организацию проведения работ в размере 10% от общей суммы Договора и другие убытки, причиненные Подрядчику". О порядке расторжения ничего не сказано. В этом случае мы до сих пор находимся в договорных отношениях? Я всегда предполагала, что такие дела происходят в письменной форме, например, письмом с уведомлением и т.п.
Если она расторгла договор телефонным звонком, то в суде она не сможет доказать этот факт, если Вы не подтвердите, что слышали от нее о расторжении договора.Порядок расторжения договора установлен в ст. 450 ГК РФ, одностороннее расторжение возможно, если такая возможность установлена договором, по общему правилу расторжение возможно по соглашению сторон; одностороннее расторжение по общему правилу происходит в судебном порядке при соблюдении ряда условий.
Не надо путать отказ от исполнения договора и расторжение договора.
Отказ от исполнения договора упоминается в некоторых статьях ГК, но не раскрывается это понятие. Тем более не находит раскрытия порядок совершения этого действия. Здесь читаем ст. 717 ГК РФ:
Если иное не предусмотрено договором подряда, заказчик может в любое время до сдачи ему результата работы отказаться от исполнения договора, уплатив подрядчику часть установленной цены пропорционально части работы, выполненной до получения извещения об отказе заказчика от исполнения договора. Заказчик также обязан возместить подрядчику убытки, причиненные прекращением договора подряда, в пределах разницы между ценой, определенной за всю работу, и частью цены, выплаченной за выполненную работу.
Я полагаю, что отказ от исполнения сам по себе не прекращает договорного правоотношения.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.01.2011, 12:27   #8
Mariyka80
Пользователь
 
Аватар для Mariyka80
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 5
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Признательна Вам за консультацию. Покажу эту информацию директору. Наш штатный юрист только один "выход нашел": терпеть убытки и аванс заказчице обратно перечислить. Изучаю ГК РФ, ситуация проясняется. Думаю, надо искать нормального адвоката, который поможет грамотно обозначить все наши последующие действия. Штатного юриста "на мыло"))) Потом напишу о дальнейшем развитии событий.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.01.2011, 15:30   #9
rybin_av
Заблокированный пользователь
 
Аватар для rybin_av
 
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 3,779
Благодарности: 33
Поблагодарили 1,305 раз(а) в 1,220 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mariyka80 Посмотреть сообщение
Признательна Вам за консультацию. Покажу эту информацию директору. Наш штатный юрист только один "выход нашел": терпеть убытки и аванс заказчице обратно перечислить. Изучаю ГК РФ, ситуация проясняется. Думаю, надо искать нормального адвоката, который поможет грамотно обозначить все наши последующие действия. Штатного юриста "на мыло"))) Потом напишу о дальнейшем развитии событий.
Вы особенно сильно не обольщайтесь и штатного юриста преждевременно на мыло не пускайте, т.к. я Вам представил некую идеальную конструкцию, которая могла бы быть представлена в суде. Это совершенно не значит, что суд воспримет такую конструкцию. Тем более, что Вы будете судиться с ИП, а значит, это подсудность АС, но не СОЮ. В АС процесс заформализован и сводится в основном к изучению документов, в АС редко слушают свидетелей. А без показаний свидетелей Вам трудно будет отстоять свою позицию.
Рекомендую Вам, если пойдете все же судиться, подготовиться к процессу таким образом: (учитывая, что свидетелей АС на 99% не захочет слушать) составьте свои внутренние акты о выполнении работ по такому-то адресу, типа каких-либо отчетов (в общем это должны быть такие бумажки, которые бы заменяли показания свидетелей в суде и которые можно было бы включить в материалы дела как документы) тсо ссылками на то, что они выполняются по такому-то договору в пользу такого-то ИП. Если в это время с ИП велась какая-либо переписка или проводились платежи, то подумайте, как это можно прикрутить в Вашу пользу к делу.

Я бы так трезво оценил Ваши шансы на победу как 1 к 10 не в Вашу пользу. Но почему бы и за вероятность 0,1 не побороться. Здесь все зависит от цены вопроса. В общем прикиньте то, что называется в теории вероятностей "математическим ожиданием" и принимайте решение.
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе