[nvr3000]

Имеется жилой дом. Собственниками в результате договора обмена в 1997 году должны были стать тогда еще несовершеннолетняя истица и ее мать. Но тогда договор обмена зарегистрирован в БТИ не был. То есть право собственности не перешло. Сейчас мать истицы умерла. Кроме истицы - есть наследница бабушка, которая от наследства письменно у натариуса отказалась. Нотариус справедливо включить дом в наследуемое имущество не может, так как право собственности нет. Будет подано исковое заявление о признании права собственности, включении половины дома в наследуемую массу, признании права собственности в порядке наследования.
Кто будет ответчиком, если бывший собственник дома умер больше двух лет назад, и его наследники на этот дом не претендовали? Является ли дом выморочным и в этом случае ответчик - администрация города, или надо каким то образом привлекать к ответчикам наследников бывшего владельца?
Надо ли включать в ответчики бабушку, как отказавшегося наследника?
Надо ли просить прекратить постоянное (бессрочное) право собственности на земельный участок за старым собственником или оно прекратиться потом автоматически согласно ст. 35-36 земельного кодекса?

[rybin_av]

Сообщение от nvr3000

Имеется жилой дом. Собственниками в результате договора обмена в 1997 году должны были стать тогда еще несовершеннолетняя истица и ее мать. Но тогда договор обмена зарегистрирован в БТИ не был. То есть право собственности не перешло. Сейчас мать истицы умерла. Кроме истицы - есть наследница бабушка, которая от наследства письменно у натариуса отказалась. Нотариус справедливо включить дом в наследуемое имущество не может, так как право собственности нет. Будет подано исковое заявление о признании права собственности, включении половины дома в наследуемую массу, признании права собственности в порядке наследования.
Кто будет ответчиком, если бывший собственник дома умер больше двух лет назад, и его наследники на этот дом не претендовали? Является ли дом выморочным и в этом случае ответчик - администрация города, или надо каким то образом привлекать к ответчикам наследников бывшего владельца?
Надо ли включать в ответчики бабушку, как отказавшегося наследника?
Надо ли просить прекратить постоянное (бессрочное) право собственности на земельный участок за старым собственником или оно прекратиться потом автоматически согласно ст. 35-36 земельного кодекса?

А договор от 1997 г. сохранился? Не пробовали его на гос. регистрацию носить?
Полагаю, что ответчиками являются наследники бывшего собственника, если они приняли хотя бы одну ложку или вилку после него, то они приняли и дом с участком. Если они не принимали, то возможно объект является вымороченным, тогда надо иметь ввиду ст. 2 ФЗ-281 от 29　ноября　2007　года:

Выморочное имущество в виде расположенного на территории Российской Федерации жилого помещения, если свидетельство о праве на наследство на данное жилое помещение не выдано до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, переходит в порядке наследования по закону в собственность муниципального образования, в котором данное жилое помещение расположено, а если оно расположено в субъекте Российской Федерации - городе федерального значения Москве или Санкт-Петербурге, - в собственность такого субъекта Российской Федерации. Данное жилое помещение включается в соответствующий жилищный фонд социального использования.

В общем, указывайте и наследников и мун. образование в лице мест. администрации.
По ходу дела разберетесь.

[nvr3000]

Сообщение от rybin_av

А договор от 1997 г. сохранился? Не пробовали его на гос. регистрацию носить?

Да, договор есть. Носил на регистрацию, регистрировать отказались, отправили в суд. Письменного отказа не дают, не хотят статистику себе портить, предложили для суда выдать перечень препятствий. Сказали, что им много приносят незарегистрированных договоров, и для нашего городского суда перечень препятствий вполне достаточный документ.

А ФСР в качестве третьих лиц надо привлекать?

[rybin_av]

Сообщение от nvr3000

Да, договор есть. Носил на регистрацию, регистрировать отказались, отправили в суд. Письменного отказа не дают, не хотят статистику себе портить, предложили для суда выдать перечень препятствий. Сказали, что им много приносят незарегистрированных договоров, и для нашего городского суда перечень препятствий вполне достаточный документ.

А ФСР в качестве третьих лиц надо привлекать?

ФСР - это что за зверь такой? Росреестр что ль?
Напрасно не настояли на выдаче письменного отказа.
Если нет письменного отказа, то суд может не захотеть привлечения его в третьи лица. Но заявить такое ходатайство можно.

[nvr3000]

А как мне указать в ответчиках наследников бывшего владельца, если ни они, ни их местонахождение не известно? Пр смерть самого владельца известно лишь со слов бывших соседей. Нотариус ссылается на ст. 105, в загсе справку о смерти тоже только по запросу суда.
Может быть указать в соответчики самого этого умершего бывшего владельца, а суд уж там пускай сам разбирается, умер не умер, и кто наследники?

[milik]

договор обмена? на что?

а если не по договору, то какие у вас права? 15 летний срок? так это только если не удастся разыскать собственника. А он скорее всего есть - местная администрация. Даже если наследники, то их надо будет разыскивать, а если они не откажутся от наследства? Может не стоит будить лихо?

[rybin_av]

Сообщение от nvr3000

А как мне указать в ответчиках наследников бывшего владельца, если ни они, ни их местонахождение не известно? Пр смерть самого владельца известно лишь со слов бывших соседей. Нотариус ссылается на ст. 105, в загсе справку о смерти тоже только по запросу суда.
Может быть указать в соответчики самого этого умершего бывшего владельца, а суд уж там пускай сам разбирается, умер не умер, и кто наследники?

Конечно в таком раскладе надо указывать этого якобы умершего, а в процессе устанавливать, умер-не умер и призывать наследников (будете выяснять, кто они тоже в процессе, возможно запросы по месту жительства этого умершего помогут).
Здесь вообще надо бы хорошо подумать, какие именно требования предъявлять при таком раскладе.
Наследники могут заартачиться, если узнают, что у них дом в деревне обнаружился, а из муниципальной собственности выуживать дом тоже не слишком приятное занятие.
Я вот сразу и подумал, что договор можно было бы отнести в Росреестр, получить письменный отказ, а потом предъявить иск об обязании Росреестра зарегистрировать сделку по п. 3 ст. 165 ГК РФ (уклонение якобы умершего от участия в регистрации).
Это совершенно иной вариант, чем признание права собственности. Если, например, от мун. образования придет какой-нибудь дебил и станет тупо утверждать, что им-во вымороченное и пусть претендент убирается на все четыре стороны, то в общем-то доказать законность своего пребывания в доме Вам будет трудно. Так же может быть и с наследниками, буде таковые объявятся.
А от Росреестра точно никто не объявится. Да и о факте смерти этого гражданина Вам можно будет просто умолчать. Ну пришлет ему суд повестку, ну не придет он по понятным причинам. Ну спокойно вынесет суд решение и дело с концом.
Вы подумайте на эту тему.

[milik]

Сообщение от rybin_av

а из муниципальной собственности выуживать дом тоже не слишком приятное занятие.

а сколько может попросить администрация относительно рыночной цены?

[nvr3000]

Сообщение от milik

договор обмена? на что?

По договору обмена истица и ее мать, действующая за себя и свою на тот момент несовершеннолетнюю истицу передают право нанимать однокомнатную квартиру, а принимают право собственности на этот самый дом. Ну владелец дома походу эту квартиру приватизировал и продал. По крайне мере на этой квартире про него никогда не слышали.

Сообщение от milik

а если не по договору, то какие у вас права?

да скорее всего - никаких. ни истица, ни ее мать ведь в доме даже прописаны не были. и не жили. Девочку к бабушке прописали, а мать ее вообще и не прописалась ни где. Жила у собутыльника, там и умерла.
Мне ведь сначала нотариус сказала, что нужно решение суда об установлении места открытия наследства, раз мать нигде не была прописана. А про незарегистрированный договор позже открылось.

[nvr3000]

Сообщение от rybin_av

Да и о факте смерти этого гражданина Вам можно будет просто умолчать. Ну пришлет ему суд повестку, ну не придет он по понятным причинам. Ну спокойно вынесет суд решение и дело с концом.
Вы подумайте на эту тему.

Спасибо, интересная мысль.
Только владелец этот умерший - 26 года рождения. то есть сейчас ему было бы 85 лет. И у судьи законно появиться вопрос - а не в связи ли со смертью он на заседания не является?
Хотя - попробовать можно, а если судья что-то заподозрит - можно прям в процессе требования и пересмотреть.