[Erling]

Уважаемые участники форума, прошу Вашей помощи в одном вопросе.

Попросили меня написать договор подряда. Цену попросили определить следующим образом: "цена работ не может превышать 5000 рублей". Точную цену (как мне говорят) заранее определить не удаётся, поэтому и просят закрепить только "потолок".

У меня возникли сомнения по поводу целесообразности использования такой формулировки.

"Способом определения" по смыслу п.1 ст.709 ГК такое условие не назовёшь, так как таким "способом" точную сумму не определишь, и в итоге цена всё равно будет определяться в соответствии с п.3 ст.424 ГК, а это, может статься, больше 5000 руб.

Есть мысль написать: "1.1 Цена работ определяется путём составления сметы.
1.2. Цена работ не может превышать 5000 рублей".
Хотя это вряд ли многим лучше.

Будет ли такая (с указанием только "потолка") формулировка условия о цене гарантировать заказчику, что цена работ не превысит 5000 рублей даже при определении цены в порядке п.3 ст.424 ГК?
Или лучше сказать заказчику, что придётся узнавать у подрядчика точную (или приблизительную) цену?

[rybin_av]

Erling, а Вы сформулируйте, исходя из смысла п. 2 ст. 424 ГК РФ, например, таким образом:
- цена определяется сметой;
- в случае изменения сметы по соглашению сторон, цена, выраженная в смете, может изменяться и принимать значения в диапазоне от 1 руб. до 5000 руб.;

[a27a04a19]

Информация скудная... Помните, что цена(смета) может быть превышена в пределах 10%... Идите от обратного... А приблизительная смета не вариант? А 100%-ая предоплата... Просто неизвестны конкретные обстоятельства... А прекратить договор? Да, много вариантов....

[Erling]

Помните, что цена(смета) может быть превышена в пределах 10%...

???

А 100%-ая предоплата...

Перебьются.

Информация скудная... Просто неизвестны конкретные обстоятельства...

Дано: заранее цену (число) указывать не хотят, но хотят закрепить, что цена не превышает 5000 рублей.
Вариант "да ну нафиг такие заморочки, пускай выяснят хотя бы приблизительную цену" означает неразрешимость задачи.

А приблизительная смета не вариант?

Смету-то можно и приблизительную, но это не гарантирует, что платить придётся в пределах 5000 рублей

rybin_av,

- цена определяется сметой;
- в случае изменения сметы по соглашению сторон, цена, выраженная в смете, может изменяться и принимать значения в диапазоне от 1 руб. до 5000 руб.;

Был сходный вариант: указать минимальную цену, а затем написать, что цена может изменяться в одностороннем порядке (Подрядчиком), но в таком случае Подрядчик не устоит перед искушением указать все 5000.
В предложенном Вами варианте я не уверен, т.к. по соглашению сторон, как ни крути, можно как угодно изменять смету (есть в ст.450 ГК, конечно, слова "если иное не предусмотрено... договором", но я думаю, что законодатель не имел ввиду возможность заключения таких договоров, которые стороны впоследствии сами не смогут совместно изменить, а скорее имелась ввиду возможность изменения в одностороннем порядке).

Я было собрался написать так:

2.1. Цена работ по настоящему Договору определяется путём составления сметы.
2.2. Смета составляется Подрядчиком.
2.3. Цена работ, определяемая в смете, не может составлять более 5000 рублей.

Но тут Заказчик задумался и попросил меня подождать (он, оказывается, уже и деньги Подрядчику передал).