[traktor]

Добрый день,
Стуация:
Около двух лет назад, организация брала последовательно 2 кредита в одном уважаемом банке, на 5 и 7 лет каждый, под залог имущества.
Владелец - физ лицо, так же заключал договор поручительства, помимо договора залога по каждому кредиту.
Весной 2008, владелец продал свой бизнес, и новый владелец заключил договора поручительства по тем же двум кредитам. С бывшим владельцем, банк рассторг один из договоров поручительства, а от рассторжения второго уклоняется по любым причинам, на контакт не идет, на письма не отвечает.
Получается по одному из кредитов стало два поручителя - новый владелец и бывший.

Естественно, бывший владелец желает все же рассторгнуть оставшийся договор поручительства с банком. Как ему поступить в данной ситуации чтобы рассторгнуть договор поручительства?
На фоне кризиса вопрос встает острее!

[traktor]

Вернее тема - Как прекратить договор ПОРУЧИТЕЛЬСТВА?

[kos]

ст. 367 ГК предусматривает перечень оснований прекращения поручительства, и вы под него не подпадаите, если вам тока как-нибудь п. 1 этой статьи (Поручительство прекращается в случае изменения этого обязательства, влекущего увеличение ответственности или иные неблагоприятные последствия для поручителя, без согласия последнего) не применить (вообще практику надо посмотреть по этому поводу).
Еще не понятно в залог свое имущество давало физ.лицо или все-таки организация, а он был просто владельцем?

[Арман]

Поскольку имущество находилось в залоге у банка, давал ли банк согласие на продажу имущества?

[traktor]

Сообщение от kos

Еще не понятно в залог свое имущество давало физ.лицо или все-таки организация, а он был просто владельцем?

В залог имущество давала организация, бывший владелец только подписывал личное поручительство.

[traktor]

Сообщение от Арман

Поскольку имущество находилось в залоге у банка, давал ли банк согласие на продажу имущества?

Имущество все еще находиться в залоге у банка и используется организацией. Банк еще не истребовал ничего.

[Арман]

Тогда как же [Весной 2008, владелец продал свой бизнес, и новый владелец заключил договора поручительства по тем же двум кредитам. С бывшим владельцем, банк рассторг один из договоров поручительства], т.е. каким образом, произошла смена владельца предмета залога на другого ? Насколько я знаю предполагается согласие банка.
По каким основаниям расторгнут первый договор ? Если в связи со сменой владельца предмета залога, то по этим же основаниям требуйте расторжения второго договора в судебном порядке.
В каком виде было дано поручительство ? в пределах суммы, указанной в поручительстве либо в пределах стоимости имущества?

[traktor]

Сообщение от Арман

Тогда как же [Весной 2008, владелец продал свой бизнес, и новый владелец заключил договора поручительства по тем же двум кредитам. С бывшим владельцем, банк рассторг один из договоров поручительства], т.е. каким образом, произошла смена владельца предмета залога на другого ? Насколько я знаю предполагается согласие банка.
Владельцем залога осталась та же организация ООО "АБВ", проданы были акции этой ООО, а они в залоге не были. Так и сменился владелец. Никакого разрешения банка не было.


По каким основаниям расторгнут первый договор ? Если в связи со сменой владельца предмета залога, то по этим же основаниям требуйте расторжения второго договора в судебном порядке

Нет, первый договор был расторгнут скорее всего на основании переуступки кредита новому должнику. В дополнении о расторжении поручительства этого нет.

[kos]

Вообще не пойму, если имущество являлось собсвенностью организации, а человек был например директором, то из-за того что сменился директор, от этого не поменялся владелец имущества, оно как находилось в собственности организации так там и находится, и зачем тогда согласия банка? а вот с поручительством сложнее, раз его давало само физ.лицо

[traktor]

Сообщение от kos

Вообще не пойму, если имущество являлось собсвенностью организации, а человек был например директором, то из-за того что сменился директор, от этого не поменялся владелец имущества, оно как находилось в собственности организации так там и находится, и зачем тогда согласия банка? а вот с поручительством сложнее, раз его давало само физ.лицо

Именно так, вопрос именно по поручительству. На каком законном основании его можно разорвать? Ведь новый собственник подписал точно такое же за тот же кредит.