Ответить

 

Опции темы
Старый 15.04.2011, 12:05   #1
znau no malo
Пользователь
 
Аватар для znau no malo
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 70
Благодарности: 15
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Арендодатель заставляет пройти курс по электробезопасности

добрый день,
наш арендатор при подписании очерендного договора субаренды склада на 11 мес. (мы- субарендаторы) отказывается подписывать акт приемки-передачи, мотивируя тем, что мы обязаны назначить приказом лицо, ответственное за электро- и пожарную безопасность.
приказом мы назначили зав.складом.
арендатор указывает на Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей, утвержденных Приказом Минэнерго от 13,01,02 №6.
согласно этим правилам, наше ответсвенное лицо должно пройти обучение и получить удостоверение, присваивающее ему определенную группу по электробезопасности.

Подскажите, кто-нибудь сталкивался с подобным обучением?
действительно ли арендатор вправе требовать от нас этой "корочки" ?

заранее спасибо.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.04.2011, 14:31   #2
Лана Сухарева
Юрист
 
Аватар для Лана Сухарева
 
Регистрация: 11.11.2007
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Верхний Уфалей
Сообщений: 1,141
Благодарности: 55
Поблагодарили 198 раз(а) в 184 сообщениях
Записей в дневнике: 5

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Если Вы в договоре это не прописали, то конечно это требование не законно. Но, лично я считаю, что если в организации будет человек с таким удостоверением, то это Вам +. Лишними они не будут точно.
А также при заключении договора аренды арендодатель и арендатор руководствуются исключительно Главой 34 ГК РФ Аренда. И ни чем более. Остальные положение в договоре включаются по соглашению сторон.
__________________
Обязательно храните cвои детские фотографии. Вдруг когда-то придется доказывать, что го**ом вы стали, а не родились.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.04.2011, 19:30   #3
Лариса Пимонова
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Лариса Пимонова
 
Регистрация: 21.10.2010
Сообщений: 1,362
Благодарности: 130
Поблагодарили 710 раз(а) в 637 сообщениях
Записей в дневнике: 2

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от znau no malo Посмотреть сообщение
согласно этим правилам, наше ответсвенное лицо должно пройти обучение и получить удостоверение, присваивающее ему определенную группу по электробезопасности.
znau no malo, да, я на таком условии сдавала в аренду свое помещение.
В противном случае арендодатель остается ответственным за безопасность электроустановки и соблюдение "Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей".

А зачем ему это надо?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.04.2011, 10:17   #4
znau no malo
Пользователь
 
Аватар для znau no malo
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 70
Благодарности: 15
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лариса Пимонова Посмотреть сообщение
znau no malo, да, я на таком условии сдавала в аренду свое помещение.
В противном случае арендодатель остается ответственным за безопасность электроустановки и соблюдение "Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей".

А зачем ему это надо?
в том то и дело, что в нашем договоре нет таких условий. сам договор подписан, а акт приема-передачи арендодатель отказывается подписывать, пока не предоставим ему "корочку".

а отклик спасибо
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.04.2011, 11:57   #5
nina_gavr
Пользователь
 
Аватар для nina_gavr
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 116
Благодарности: 92
Поблагодарили 40 раз(а) в 35 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от znau no malo Посмотреть сообщение
акт приема-передачи арендодатель отказывается подписывать
znau no malo, пока акт приема-передачи не подписан, сделка не исполнена. Кто сможет заставить сторону исполнить сделку?

Здесь и рычаг для давления арендодателя на арендатора.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.04.2011, 14:47   #6
Лана Сухарева
Юрист
 
Аватар для Лана Сухарева
 
Регистрация: 11.11.2007
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Верхний Уфалей
Сообщений: 1,141
Благодарности: 55
Поблагодарили 198 раз(а) в 184 сообщениях
Записей в дневнике: 5

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nina_gavr Посмотреть сообщение
Кто сможет заставить сторону исполнить сделку?
Договор и Закон.
В договоре есть такой пункт:
Арендодатель сдаёт, а Арендатор принимает помещение (текст примерный).
Далее...
Передача "объекта" (помещение, здание и т.п.) Арендодателем и принятие его Арендатором осуществляется по передаточному акту, подписываемому сторонами ...
Обязательства Арендодателя передать "объект" Арендатору считается исполненным после предоставления его Арендатору в пользование и подписания сторонами акта приёма-передачи.
Уклонение одной из сторон от подписания акта приёма-передачи "объекта" рассматривается как отказ соответственно Арендодателя от исполнения обязанности по передачи имущества, а Арендатора от принятия имущества.
Далее ...
В случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств Стороны несут ответственность и т.д.
Таким образом если в договоре не прописана обязанность Арендатора иметь удостоверение, присваивающее ему определенную группу по электробезопасности, то Арендатор и не обязан их ему предоставлять. И требование Арендодателя о получении и предоставлении ему удостоверения незаконны. Также отказ/уклонение Арендодателя от подписания акта приёма-передачи незаконен. Вашем случае Арендодатель умышлено уклоняется от подписания акта тем самым нарушая договор в части исполнения обязательств, его можно обязать передать "объект" в судебном порядке.
__________________
Обязательно храните cвои детские фотографии. Вдруг когда-то придется доказывать, что го**ом вы стали, а не родились.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.04.2011, 16:24   #7
Лариса Пимонова
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Лариса Пимонова
 
Регистрация: 21.10.2010
Сообщений: 1,362
Благодарности: 130
Поблагодарили 710 раз(а) в 637 сообщениях
Записей в дневнике: 2

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от znau no malo Посмотреть сообщение
в том то и дело, что в нашем договоре нет таких условий.
znau no malo, боюсь, что это императивная норма, не требующая закрепления в договоре.
Цитата:
Статья 661. Обязанности арендатора по содержанию предприятия и оплате расходов на его эксплуатацию

1. Арендатор предприятия обязан в течение всего срока действия договора аренды предприятия поддерживать предприятие в надлежащем техническом состоянии, в том числе осуществлять его текущий и капитальный ремонт.
znau no malo, в моем случае проблема разрешилась тем, что арендаторы заключили договор на обслуживание электроустановки с третьим лицом.

Кстати, это была не моя прихоть, меня обязали проверяющие: либо я письменно обязываю арендатора исполнять "Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей", либо исполняю их сама как собственник.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.04.2011, 09:14   #8
znau no malo
Пользователь
 
Аватар для znau no malo
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 70
Благодарности: 15
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

всем большое спасибо за ответы!!!
на настоящий момент для себя пока видим следующее решение:
п.1.2.4. упомянутых Правил гласит:
" У Потребителей, не занимающихся производственной деятельностью, электрохозяйство которых включает в себя только вводное (вводно-распределительное) устройство, осветительные установки, переносное электрооборудование номинальным напряжением не выше 380 В, ответственный за электрохозяйство может не назначаться. В этом случае руководитель Потребителя ответственность за безопасную эксплуатацию электроустановок может возложить на себя по письменному согласованию с местным органом госэнергонадзора путем оформления соответствующего заявления-обязательства (Приложение 1 к настоящим Правилам) без проверки знаний."

похоже, мы попадаем под эту категорию потребителя. поэтому попробуем получить согласие от Ростэнергонадзора на назначение самих себя ответственными без курсов и корочек.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.04.2011, 14:13   #9
Лана Сухарева
Юрист
 
Аватар для Лана Сухарева
 
Регистрация: 11.11.2007
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Верхний Уфалей
Сообщений: 1,141
Благодарности: 55
Поблагодарили 198 раз(а) в 184 сообщениях
Записей в дневнике: 5

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лариса Пимонова Посмотреть сообщение
боюсь, что это императивная норма, не требующая закрепления в договоре.
Цитата:
Статья 661. Обязанности арендатора по содержанию предприятия и оплате расходов на его эксплуатацию
Лариса Пимонова, Вы подменяете понятия. Читайте правильно: Арендатор обязан в течение всего срока действия договора аренды предприятия поддерживать предприятие в надлежащем техническом состоянии, в том числе осуществлять его текущий и капитальный ремонт Где указано, что Арендатор обязан иметь соответствующее удостоверение по электро безопасности?! Зачем человека путаете? Нет такого требования в законе.
И если это не прописано в договоре, то и требовать удостоверение Арендодатель не имеет право.
__________________
Обязательно храните cвои детские фотографии. Вдруг когда-то придется доказывать, что го**ом вы стали, а не родились.
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе