[Ольга 84]

Может ли договор поручительства содержать пункт о том, что поручитель закладывает кредитору свой автомобиль. И что ПТС от этого автомобиля будет находиться у кредитора???

[КэТТ]

Это будет договор залога. Только залогодателем будет третье лицо. То, которому уготовили участь Поручителя.
П.1 ст.335 ГК РФ - Залогодателем может быть как сам должник, так и третье лицо.

[Наташа_arl]

Уважаемые коллеги!
Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, как вы оцениваете следующую ситуацию:
в договоре поручительства условие о вступлении договора в силу сформулировано следующим образом - "договор вступает в силу с момента подписания (при условии предоставления Поручителем согласия супруги).....". Такая сделка считается заключенной под отлагательным условием или этот договор вообще в силу не вступил, если согласие супруги не предоставлено?

Заранее спасибо.

[Странница]

Предлагаю Вам ознакомиться со следующим решением суда:
В практике рассмотрения судами дел о неисполнении либо ненадлежащем исполнении кредитных договоров возник также вопрос о возможности привлечения в качестве должника супруга поручителя, давшего письменное согласие на заключение договора поручительства.
Энгельсский городской суд рассмотрел дело по иску ЗАО АКБ "Волжский инвестиционный банк" к должнику, поручителю и его супруге о взыскании с них в солидарном порядке задолженности по кредитному договору. Суд вынес решение, которым удовлетворил исковые требования частично и взыскал с должника и поручителя основную сумму долга, отказав в удовлетворении исковых требований о взыскании в солидарном порядке долга с супруги поручителя.
В кассационной жалобе банк ссылался на то, что солидарные обязательства возникли у супруги поручителя в силу принятого на себя обязательства на основании отметки, сделанной супругой поручителя в договоре поручительства о согласии с поручительством мужа за должника.
Судебная коллегия по гражданским делам Саратовского областного суда, оставляя решение суда без изменения, указала, в частности, на следующее. Суд первой инстанции установил, что перед кредитором обязался отвечать непосредственно поручитель, который в момент заключения договора являлся генеральным директором должника и был ознакомлен с кредитным договором именно как поручитель. Супруга поручителя стороной договора поручительства не является, договор поручительства не подписывала, поэтому не может отвечать солидарно с поручителем по принятым им обязательствам, вытекающим из договора поручительства. Каких-либо доказательств, подтверждающих наличие у супруги поручителя иного обязательства, в силу которого она приняла на себя обязательства вместе с поручителем отвечать по долгам основного должника по кредитному договору перед банком, не представлено. Само по себе наличие записи на договоре поручительства о согласии отвечать солидарно со своим супругом в отсутствие какого-либо самостоятельного обязательства не является основанием для возникновения ответственности.
Однако, это единичное решение!

[Наташа_arl]

Странница, благодарствую....а реквизиты этого решения вы мне не подскажете? Я поняла суть этого прецедента, но всё же в моем случае несколько иное....здесь встает вопрос даже не в привлечении супруги или их совместно нажитого непосильным трудом, а в том заключена ли сделка с самим поручителем при таком раскладе....

[Странница]

К сожалению, подсказать не могу, данный пример был приведен в ст., касающейся поручительства и залога по кредитным договорам.
Информация для размышления - Семейным кодексом Российской Федерации (ст.35) установлено специальное правило в отношении общего имущества супругов - нотариальное удостоверение согласия другого супруга на совершение сделки.
Статья 35. Владение, пользование и распоряжение общим имуществом супругов
1. Владение, пользование и распоряжение общим имуществом супругов осуществляются по обоюдному согласию супругов.
2. При совершении одним из супругов сделки по распоряжению общим имуществом супругов предполагается, что он действует с согласия другого супруга.
Сделка, совершенная одним из супругов по распоряжению общим имуществом супругов, может быть признана судом недействительной по мотивам отсутствия согласия другого супруга только по его требованию и только в случаях, если доказано, что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать о несогласии другого супруга на совершение данной сделки.
3. Для совершения одним из супругов сделки по распоряжению недвижимостью и сделки, требующей нотариального удостоверения и (или) регистрации в установленном законом порядке, необходимо получить нотариально удостоверенное согласие другого супруга.
Супруг, чье нотариально удостоверенное согласие на совершение указанной сделки не было получено, вправе требовать признания сделки недействительной в судебном порядке в течение года со дня, когда он узнал или должен был узнать о совершении данной сделки.

[Наташа_arl]

Эх, Странница, если б я этого не знала, то и не заморачивалась бы....просто ведь другая сторона наверняка заорет, что договор поручительства вообще не заключен....и чем прикрываться я не представляю.....вам всё равно спасибо, что не оставили меня в непонятках....

[Странница]

А поручитель у вас вменяемый – попробуйте с ним договориться, может он свою жену уговорит дать согласие.
Можно попробовать заключить с ним другой договор….
Воздействовать на него как-то иначе, например, через лицо за которое он поручался.
Под какую сделку он давал поручительство? Кто основной должник?
В такой ситуации важны любые нюансы.

[Наташа_arl]

В том то и дело, что вменяемый и адекватный! а какой адекватный человек даст поручительство, если факт неисполнения сделки на лицо? ситуация банально: директор поручился за ОООшку....как вы понимаете другой договор заключать уже поздно....да и воздействовать его прийдется просить на самого себя ручался по договору лизинга....и что вы теперь посоветуете?