Ответить

 

Опции темы
Старый 17.10.2011, 12:52   #1
PR-yar
Пользователь
 
Аватар для PR-yar
 
Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 4
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Exclamation Можно ли признать сделку недействительной?

Можно ли признать договор залога (в обеспечение кредитных обязательств) недействительным, если заёмщик брал кредит без намерения его отдавать, а впоследствии был осуждён за это по ст. 159 УК РФ?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.10.2011, 12:56   #2
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

PR-yar, задачи решаете?
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.10.2011, 13:00   #3
PR-yar
Пользователь
 
Аватар для PR-yar
 
Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 4
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Да, только это практическая задача Собираюсь готовить иск о признании договора залога недействительным... Если есть мнения, буду рад каждому совету
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.10.2011, 13:01   #4
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PR-yar Посмотреть сообщение
Собираюсь готовить иск о признании договора залога недействительным...
тогда почему так мало пишете? рассказывайте все как есть
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.10.2011, 13:34   #5
PR-yar
Пользователь
 
Аватар для PR-yar
 
Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 4
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Между Банком и физическим лицом (ФЛ-1) был заключен договор залога, согласно которому физическим лицом залог Банку был предоставлен автомобиль в счет обеспечения исполнения последним его обязательств по кредитному договору перед Банком.
В соответствии с решением суда кредитный договор был расторгнут, а на заложенный автомобиль обращено взыскание.
После заключения указанного выше договора залога физическим лицом автомобиль был продан по договору купли-продажи транспортных средств физическому лицу 2 (ФЛ-2), который в свою очередь также продал указанный автомобиль физическому лицу 3 (ФЛ-3) по договору купли-продажи.
Судом физическое лицо 2 было привлечено к участию в деле в качестве соответчика, о чем он узнал из судебной повестки. Впоследствии физическое лицо 2 как ответчик был заменен на физическое лицо 3, которому автомобиль принадлежал на момент рассмотрения дела.
25 ноября 2010 г. районным судом вынесено решение, в соответствии с которым были удовлетворены исковые требования ФЛ-3 к ФЛ-2. о расторжении договора купли-продажи автомобиля и взыскании стоимости товара.
В отношении ФЛ-1 в отношении ФЛ-1 было возбуждено уголовное дело по факту хищения денежных средств у Банка путем обмана и злоупотребления доверием по ч. 4 ст. 159 УК РФ.
Актами органов предварительного расследования, а также решением суда было установлено, что заключенный между Банком и ФЛ-1 был заключен лишь для вида, без намерения создать соответствующие правовые последствия, т.е. ФЛ-1 не имел намерения исполнять свои обязательства по кредитному договору. Заключив с Банком кредитный договор и договор залога автотранспортного средства, подписав их от своего имени, не имел намерения исполнять принятые по ним обязательства, а все действия совершал для присвоения денежных средств от момента обращения за кредитом до продажи приобретенного автомобиля ФЛ-2.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.10.2011, 01:13   #6
Лариса Пимонова
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Лариса Пимонова
 
Регистрация: 21.10.2010
Сообщений: 1,362
Благодарности: 130
Поблагодарили 710 раз(а) в 637 сообщениях
Записей в дневнике: 2

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PR-yar Посмотреть сообщение
что заключенный между Банком и ФЛ-1 договор был заключен лишь для вида, без намерения создать соответствующие правовые последствия,
PR-yar, т.е. Вы хотите признать кредитный договор недействительным, а затем в соответствии со ст. 329 ГК РФ и договор залога недействительным:
Цитата:
3. Недействительность основного обязательства влечет недействительность обеспечивающего его обязательства, если иное не установлено законом.
PR-yar, не получится. Вы не сможете признать кредитный договор недействительным по тому основанию, что одна из сторон преследовала иные правовые цели (точнее неправовые).

Статья 431 ГК РФ устанавливает, что в случае спора о природе сделки судом должна быть выяснена действительная общая воля сторон на совершение иной сделки, которая была бы направлена на достижение других правовых последствий.

Т.е. в Вашем случае необходимо, чтобы у Банка тоже было намерение заключить вместо кредитного договора иную сделку, направленную на достижение других правовых последствий

А так по общему правилу залог прекращается:
Цитата:
ст.352 ГК РФ
1) с прекращением обеспеченного залогом обязательства;

2) по требованию залогодателя при наличии оснований, предусмотренных пунктом 3 статьи 343 настоящего Кодекса;

3) в случае гибели заложенной вещи или прекращения заложенного права, если залогодатель не воспользовался правом, предусмотренным пунктом 2 статьи 345 настоящего Кодекса;

4) в случае реализации (продажи) заложенного имущества в целях удовлетворения требований залогодержателя в порядке, установленном законом, а также в случае, если его реализация оказалась невозможной.

Последний раз редактировалось Лариса Пимонова; 18.10.2011 в 01:17..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.01.2012, 23:06   #7
Skiff
Пользователь
 
Аватар для Skiff
 
Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Россия / Костромская обл. / Кострома
Сообщений: 112
Благодарности: 0
Поблагодарили 13 раз(а) в 13 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Не хотел создавать отдельную тему, так как название этой подходит. Коллеги, я тут прикидываю, если обратиться с иском о признании кредитного договора недействительным (ничтожным) по тем основаниям, что информация о полной стоимости услуги в соответствии со статьей 10 ЗоЗПП не была предоставлена до заключения креддоговора, то кроме обязания возвратить все исполненное сторонами по сделке, банк сможет заявить требование о взыскании процентов по ставке рефинансирования за время пользования деньгами? Фактически деньги то были предоставлены и использовались заемщиком. Я понимаю, что ставка БР не такая высокая, но тем не менее. Просчитываю экномическую эффективность иска.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.01.2012, 23:31   #8
Павел Тайгин
Пользователь
 
Аватар для Павел Тайгин
 
Регистрация: 12.10.2011
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 345
Благодарности: 7
Поблагодарили 65 раз(а) в 61 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Skiff, если в самом кредитном договоре указанна полная стоимость кредита, то шансы признать сделку недействительной по этому основанию стремятся к нулю. Так как само подписание договора говорит о ознакомлении с соотв. информацией. Изучите договор, может быть банк в одностороннем порядке менял процентную ставку или включал в договор дополнительные комиссии за ведение счёта. По этим основаниям можно добиться существенного уменьшения долга и процентной ставки.

Посмотрите эту тему
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.01.2012, 09:53   #9
Skiff
Пользователь
 
Аватар для Skiff
 
Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Россия / Костромская обл. / Кострома
Сообщений: 112
Благодарности: 0
Поблагодарили 13 раз(а) в 13 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Павел Тайгин, я понимаю всю серъезность этой затеи и процент шансов на успех. Вместе с тем, если несколько моментов, которые, по моему мнению, свидетельствуют о нарушени банком ЗоЗПП, в частности, статьи 10, о полной стоимости услуги по кредитованию. Напомню, с декабря 2007 год имеется целый ряд писем Банка России и Роспотребнадзора по поводу раскрытия данной информации (о цене). К тому же, в ситуации с моим клиентом, получилось так, что кредитный договор заключен в августе, в нем соответственно указаны сумма, срок, ставка, размер платежа. Но, не была предоставлена информация о полной переплате в суммовом выражении, не была предоставлена информация о структуре платежа, распределении %% и суммы основного долга. Сами понимаете, разница существенна между дефференцированным и аннуитетным платежом. И это все влияет на конечную стоимость услуги. Так вот, график был распечатан только в сентябре (есть дата, проставленная программой). Тока вот не знаю, заставил банк раписаться клиента в своем экземпляре более ранней датой или нет, а клиент не помнит. Соответственно, клиенту деваться было некуда. Кредит ипотечный, сделка купли-продажи заключена и сдана на регистрацию. Отступать некуда, "за нами Москва". Естественно, выяснилось, что переплата при анууитете значительна и клиент ужаснулся. Но все тянул. Пока не пообщался со мной. Теперь у меня главный вопрос со сроками давности. Ничтожна или оспорима сделка? При оспоримой, я б доказывал, что клиент только узнал о нарушении его прав, обратившись к юристу и годичный срок не прошел. У нас по ЗоЗПП подразумевается, что потребитель не обладает спезнаниями. Но, если следовать этому же закону, то такая сделка ничтжна, соответственно 3-х годичный срок с момента исполнения, а он прошел. Кредит был взят еще в 2008 году. Вот и ломаю голову, как выкрутиться. Есть мнения?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.01.2012, 12:33   #10
Павел Тайгин
Пользователь
 
Аватар для Павел Тайгин
 
Регистрация: 12.10.2011
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 345
Благодарности: 7
Поблагодарили 65 раз(а) в 61 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

У судов практика считать срок "взад", считайте срок на три года назад от дня подачи иска и просите суд пересчёта. Если конечно сможете доказать незаконность действий банка.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе