Ответить

 

Опции темы
Старый 06.09.2011, 09:37   #1
Динатам
Пользователь
 
Аватар для Динатам
 
Регистрация: 30.07.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 14
Благодарности: 10
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Exclamation Договор уступки (цессия)

Добрый день!
Коллеги, пожалуйста, помогите разобраться!!!!
Мы, как Должник, согласовали договор уступки, заключенный между №1 и № 2.
Прошло 4 мес., а № 2 не требовал от нас погасить долг. И тогда № 1 заключил договор уступки права требования с № 3.
И № 3 потребовал уплаты долга и мы заплатили ему. Проходит 2 недели и друг объявляется № 2 и, тряся подписанным договором требует оплаты долга. Мы в шоке, т.к. мы же уже погасили долг, уплатив его № 3!!!!!!!!!
На момент этих разборок ни № 1 ни № 3 уже нет - реорганизовались! А № 2 собирается подать на нас в суд!
Я с такой ситуацией никогда не сталкивалась и не могу сообразить что же делать нам???????
Помогите советом, пожалуйста!!!!!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.09.2011, 10:03   #2
Erling
Юрист
 
Аватар для Erling
 
Регистрация: 03.09.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 827
Благодарности: 15
Поблагодарили 165 раз(а) в 154 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Мы, как Должник, согласовали договор уступки, заключенный между №1 и № 2.
То есть вы одобрили перехода права требования от лица №1 к лицу №2? И такое право было передано?

Цитата:
Прошло 4 мес., а № 2 не требовал от нас погасить долг. И тогда № 1 заключил договор уступки права требования с № 3.
Если у №1 этого права не было, то и уступить его он уже не мог.

Цитата:
Я с такой ситуацией никогда не сталкивалась и не могу сообразить что же делать нам???????
Подумайте, есть ли доказательства вашего уведомления о переходе права требования к №2. Если нет, то подумайте, какие доказательства перехода права требования к №3 вы можете предоставить.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.09.2011, 10:19   #3
Динатам
Пользователь
 
Аватар для Динатам
 
Регистрация: 30.07.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 14
Благодарности: 10
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Erling Посмотреть сообщение
Подумайте, есть ли доказательства вашего уведомления о переходе права требования к №2. Если нет, то подумайте, какие доказательства перехода права требования к №3 вы можете предоставить.
№ 2 считает, что подтверждением уведомления является наша согласовательная подпись на договоре. А от № 3 нам приходили письма с уведомлением о заключении договора и с требованием оплаты.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.09.2011, 10:21   #4
Erling
Юрист
 
Аватар для Erling
 
Регистрация: 03.09.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 827
Благодарности: 15
Поблагодарили 165 раз(а) в 154 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Динатам, и какие у вас были основания верить №3?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.09.2011, 11:43   #5
Динатам
Пользователь
 
Аватар для Динатам
 
Регистрация: 30.07.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 14
Благодарности: 10
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Нам был предоставлен подписанный договор и уведомительное письмо от № 1.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.09.2011, 11:49   #6
rybin_av
Заблокированный пользователь
 
Аватар для rybin_av
 
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 3,779
Благодарности: 33
Поблагодарили 1,305 раз(а) в 1,220 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Динатам, если №3 и №1 не ликвидированы, а реорганизованы, то читайте ст. 58 ГК РФ о правопреемстве при реорганизации.
Вы конечно же не должны были платить номеру три, не убедившись, что права по договору не были тем или иным способом возвращены номеру один от номера два.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.09.2011, 14:45   #7
Динатам
Пользователь
 
Аватар для Динатам
 
Регистрация: 30.07.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 14
Благодарности: 10
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Понятно, что № 1 нарушил права № 2, но нам то от этого не легче.Мы то заплатили! И я считаю, что мы исполнили обязательства перед первоначальным кредитором.
Посоветуйте, пожалуйста, как мне в суде защититься, чтобы избежать оплаты долга еще раз и, тем самым, избежать убытков.
Кроме того, нам не известен правоприемник. Он в другом городе и мы даже название этой организации не знаем(((((((
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.09.2011, 15:45   #8
vassilenko
Пользователь
 
Аватар для vassilenko
 
Регистрация: 29.12.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 109
Благодарности: 0
Поблагодарили 37 раз(а) в 35 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

На этой странице Вы сможете узнать "во что" реорганизовались №1 и №3 http://search.vestnik-gosreg.ru/vgr/.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.09.2011, 16:20   #9
Сыщик
Пользователь
 
Аватар для Сыщик
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,020
Благодарности: 40
Поблагодарили 334 раз(а) в 301 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Динатам Посмотреть сообщение
Понятно, что № 1 нарушил права № 2, но нам то от этого не легче.Мы то заплатили! И я считаю, что мы исполнили обязательства перед первоначальным кредитором.
Вы так считаете зря. Никаких оснований платить №3 у Вас не было, поскольку Вас перед этим уведомили, что право требования переуступлено №2. Соответственно, только №2 вправе был распоряжаться правом требования после этого.
Ваша задолженность не погашена.
А при чем здесь Ваши обязательства перед первоначальным кредитором после того, как он переуступил право требования №2 и Вас об этом уведомил?
От №3 прежде, чем платить, Вы должны были потребовать те документы, на основании которых у Вас возникла задолженность перед №1. Эти документы первоначальный кредитор при уступке права требования передает новому кредитору, а иначе должник платить не обязан:

Цитата:
Статья 385. Доказательства прав нового кредитора

1. Должник вправе не исполнять обязательство новому кредитору до представления ему доказательств перехода требования к этому лицу.
2. Кредитор, уступивший требование другому лицу, обязан передать ему документы, удостоверяющие право требования, и сообщить сведения, имеющие значение для осуществления требования.
Если Вы не воспользовались правом, предоставленным данной статьей, значит, не проявили должной осмотрительности (ст. 401 п.1 ГК РФ). Следовательно, виновны в ненадлежащем исполнении обязательства перед №2.
Цитата:
Посоветуйте, пожалуйста, как мне в суде защититься, чтобы избежать оплаты долга еще раз и, тем самым, избежать убытков.
Если уступка права требования была возмездной, то никак. Срок давности не истек? Встречные требования есть? Ищите зацепки в других обстоятельствах дела, расчеты с №3 - это Ваши проблемы, а не №2.

Цитата:
Кроме того, нам не известен правоприемник.
А что Вам правопреемник-то? С №3 Вы назад вряд ли что-то получите в силу
Цитата:
Статья 1109. Неосновательное обогащение, не подлежащее возврату

Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:
...4) денежные суммы и иное имущество, предоставленные во исполнение несуществующего обязательства, если приобретатель докажет, что лицо, требующее возврата имущества, знало об отсутствии обязательства
Деньги Вы перечисляли №3 по несуществующему обязательству, причем знали об этом (поскольку об уступке права требования №2 Вас надлежаще уведомили и Вы данный факт не оспариваете).

Еще, на будущее.
Со стороны налоговой к Вам возможны претензии: могут заподозрить занижение налогооблагаемой базы путем неосновательного перечисления средств №3. №1 смошенничал - попробуйте подать заявление. Иначе налорги могут увидеть здесь признаки "схемы" с участием №1, Вашим и №3 и доначислить.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.09.2011, 06:51   #10
Динатам
Пользователь
 
Аватар для Динатам
 
Регистрация: 30.07.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 14
Благодарности: 10
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

vassilenko,Сыщик, СПАСИБУСИЩЕ Вам большое!!!!!!!!!
Но вот какая загвоздка имеется. От № 2 нам не поступало уведомлений о заключении договора, они ссылаются на то, что раз мы подписали факсовую копию значит были уведомлены. Но предоставить доказательства направления нам оригинала договора не могут, ссылаются что передавали с водителем.
Сыщик, я сомневаюсь, что возмездность была осуществлена. Подскажите, если они не предоставят доказательств возмездности (кстати, что является доказательством этого? Непросто ведь подписанное доп. соглашение? Платежка должна быть?)то можно говорить, что договор не действителен?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе