[rusnstu]

Здравствуйте участники форума. Ситуация такова: гр.А передает гр.Б технику, якобы в аренду, при этом никак не оформляет это документально. Через некоторое время гр.Б продает эту технику ИП В и обещает в последствии предоставить правоустанавливающие док-ты. ИП В увозит технику на участок, где она работает. Теперь А решает эту технику вернуть. Вот собственно и вопрос в чем. Какой иск и к кому следует предъявить? Если виндикационный к В то на кого лягут убытки по доставке техники обратно? Либо оспаривать сделку между Б и В и истребовать технику как НО?

[dutchprince]

rusnstu, гр. "А" следует направить виндикационный иск (ст. 301 ГК) к ИП "В", так как последний является в силу ст. 303 ГК недобросовестным владельцем, т. е. знал или должен был знать (должен был изучить правоустанавливающие документы на технику), что его владение незаконно.
Согласно ст. 303 ГК, при истребовании имущества из чужого незаконного владения собственник вправе также потребовать от недобросовестного владельца, возврата или возмещения всех доходов, которые это лицо извлекло или должно было извлечь за все время владения.

[rusnstu]

Спасибо что отозвались, но все не так просто. В общем, все документы (ПТС, договоры) на технику утеряны. Чтобы получить дубликаты, нужно технику предоставить для осмотра инспектору Гостехнадзора, что не представляется возможным. Идея пока одна. Послать запрос инспектору на предоставление выписки из книги учета машин (в книге есть записи что техника числится за нами), если откажет, то в суд с иском о признании права, а затем на основании решения подавать виндикационный иск.

[Skiff]

Сообщение от rusnstu

Послать запрос инспектору на предоставление выписки из книги учета машин (в книге есть записи что техника числится за нами), если откажет, то в суд с иском о признании права, а затем на основании решения подавать виндикационный иск.

Зачем признавать право, когда оно есть? Обращайтесь с виндикационным иском и истребуйте выписку через суд. Пока представьте документы, свидетельствующие об уплате налога на тс за эти единицы, что вы как собственник несли бремя содержания имущества.
Подайте параллельно заявление в ОБЭП.
А вообще насчет избрания способа особо не парьтесь. Посмотрите совместный Пленум ВАС и ВС 10/22. В нем много всего инетерсного.
Вот что в п.3 суды разъяснили:

3. Если на стадии принятия иска суд придет к выводу о том, что избранный способ защиты права собственности или другого вещного права не может обеспечить его восстановление, данное обстоятельство не является основанием для отказа в принятии искового заявления, его возвращения либо оставления без движения.
В соответствии со статьей 148 ГПК РФ или статьей 133 АПК РФ на стадии подготовки дела к судебному разбирательству суд должен определить, из какого правоотношения возник спор и какие нормы права подлежат применению при разрешении дела.

[rusnstu]

Skiff,благодарю за помощь.

Обращайтесь с виндикационным иском и истребуйте выписку через суд.

Сначала получу отказ инспекции, потом истребую через суд.

Подайте параллельно заявление в ОБЭП.

Оно уже год как там. Знакомые из органов товарища Б всячески волокитят и не хотят возбуждать УД.

[Skiff]

Оно уже год как там. Знакомые из органов товарища Б всячески волокитят и не хотят возбуждать УД.

Это так - психологический момент. Я знаю, как наши доблестные работают....
Цель то по большому счету одна - вернуть тс?

[rusnstu]

Вот еще один вопрос возник, а как рассчитать госпошлину по виндикации, если оценить имущество не представляется возможным т.к. его физически нет у нас, а все подтверждающие его стоимость документы отсутствуют?

[Skiff]

rusnstu, насколько я понимаю, речь идет о гражданах и никакой балансовой стоимости нет. Документов тоже нет. Вы помните по какой стоимости техника приобреталась? Даже, если ориентировочно, укажите так и рассчитайте. Кто проверит то? А главное что противопоставят?

[rusnstu]

Skiff,да речь идет о гражданах. Техника отдавалась за долги еще в начале 2000-х, тогда же должник был признан банкротом. примерная стоимость около 10 млн, из постановлений ОБЭПа следует, что Б продал технику В по цене 7 млн. Собственно от чего оттолкнуться, я думаю, что от 7 т.к. Б ее использовал 2 года, следовательно видимо у В были основания для такой цены. Хотя притянуто все... Есть еще одна идея, если взять цену аналогичной техники, только новой и посчитать ее амортизацию за последний период.

[Skiff]

rusnstu, можно и посчитать, если аналогичную найдете. Воды то сколько с тех времен утекло. Могли и снять с производства. Может проанализируете сайты по продажам б/у авто, найдете такого же года, комплектации и сделаете распечатки. Выведите так называемую среднюю рыночную стоимость, сравнительным методом. Какие-никакие, а доказательства. А так вообще ничего.