[Lauren]

Здравствуйте!
Мама в 1994 году подарила мне 1/2 долю, принадлежащего ей на праве собственности целого домовладения, расположенного на земельном участке. До оформления договора дарения в 1994 году мамой было получено на ее имя разрешение на строительство нового дома на новом месте. Новый дом почти построен. В собственности не зарегистрирован. Старый дом зарегистрирован в БТИ, в рег. палате НЕ зарегистрирован.
В настоящее время у меня и мамы есть свидетельства о государственной регистрации права на землю, зарегистрированные под разными кадастровыми номерами. Категория земель ИЖС. Границы участков не установлены. Участки расположены по одному адресу.
Скажите, пожалуйста, как сделать так, чтобы старый дом целиком принадлежал маме и стоял на ее земле. Отчуждение? Дарение?
Участок делится таким образом, что дома окажутся на разных участках. Граница пройдет между домами. Собственники согласны.

[Денис1981]

Сообщение от Lauren

В настоящее время у меня и мамы есть свидетельства о государственной регистрации права на землю, зарегистрированные под разными кадастровыми номерами.

Это как такое у вас получилось?! Дом в долевой собственности с 1994 г., на чертеже, схеме приложенной видно, что участок единый. Почему же тогда у вас два участка, 2 кад.номера говорят именно о двух самостоятельных участках, хоть и адрес одинаковый у них.
Кад.паспорта на свои участки вы получили, как обозначены границы участков на схеме (лист В.2)?
Так как у вас у каждого свой участок, собственность на которые зарегистрирована в ЕГРП, то
надо всего лишь сделать межевание участков (уточнение границ) и установить границу между домами, так как вы хотите, чтоб дома оказались каждый на своем участке. Кад.инженер вам всё сделает как нужно. При межевании и адреса участкам присвоите разные (например, Пушкина,д.1 и д.1А).

Сообщение от Lauren

Скажите, пожалуйста, как сделать так, чтобы старый дом целиком принадлежал маме и стоял на ее земле. Отчуждение? Дарение?

Подарите свою долю дома матери и проблема решена.
А новый дом при межевании должен оказаться на вашем участке и вы без проблем зарегите его на свое имя в ЕГРП, так как он будет на вашем участке, который у вас в собственности уже зарегистрирован. Нужен лишь кад.паспорт дома, получите в БТИ.

[Денис1981]

Сообщение от Lauren

Участок делится таким образом, что дома окажутся на разных участках. Граница пройдет между домами. Собственники согласны.

Не делится, а при уточнении границ участков при проведении кадастровых работ границу вы установите между домами так как вам надо! Подпишите акт согласования границ и все.

[Lauren]

Сообщение от Денис1981

Это как такое у вас получилось?!

Дело было в 93 году. После договора дарения на дом, оформили свидетельства на землю, а в свидетельстве написано, решением главы администрации для ИЖС предоставлено ... кв. м. А 1/2 дома так и осталась.

[Lauren]

Большое спасибо за ответ!
Уже больше месяца хожу между геодезистами, кад. палатой, рег. палатой, нотариусом и юристами. Ответ не дают. Пожимают плечами.
Была у зам. начальника рег. палаты, обрисовала ситуацию и предложила ему такой вариант: сначала мама дарит мне 1/2 доли дома и всего своего участка, потом я делаю межевание своих двух участков, потом дарю ей участок со старым домом, затем регистрирую на себя на своем зем. участке новый дом.
Он согласился. Сказал, приходите.
Я вызвала БТИ, которое сделало мне кад. и тех. паспорта. Техник без предъявления разрешения на строительство грозила написать в тех. паспорте новый дом как самовольную постройку. Пришлось предъявить. Потребовала пустить ее в новый дом для составления поэтажных планов и описания дома. Я отказала, т.к. в новом доме еще не отделан второй этаж и есть фундамент под веранду и вообще я просила только кадастровый паспорт на старый дом! В итоге в тех. паспорте указана литера Б (объект незавершенного строительства).
А оказывается можно решить проще?

Сообщение от Денис1981

видно, что участок единый. Почему же тогда у вас два участка, 2 кад.номера говорят именно о двух самостоятельных участках, хоть и адрес одинаковый у них.

Это потому что границ нет, на самом деле их 2. Хотим провести границу между домами.

Сообщение от Денис1981

Кад.паспорта на свои участки вы получили, как обозначены границы участков на схеме (лист В.2)?

Кад. паспорта получили, где написано "...граница земельного участка не установлена..." Межевания же не было.

Сообщение от Денис1981

При межевании и адреса участкам присвоите разные (например, Пушкина,д.1 и д.1А).

Разве можно присвоить участку номер без дома, ведь новый дом еще не зарегистрирован?

Сообщение от Денис1981

Подарите свою долю дома матери и проблема решена.

Т.е. можно дарить долю дома без земли? Т.е. долю дома, находящегося на чужом земельном участке?

Сообщение от Денис1981

А новый дом при межевании должен оказаться на вашем участке и вы без проблем зарегите его на свое имя в ЕГРП, так как он будет на вашем участке, который у вас в собственности уже зарегистрирован. Нужен лишь кад.паспорт дома, получите в БТИ.

БТИ требует разрешение на строительство и кроме кадастрового обязательно делает тех. паспорт. Действительно ли старое свидетельство? К тому же там сказано, что после ввода в эксплуатацию нового старый дом снести. Разрешение выдавалось когда собственник был один.
Или есть разрешение и все, остальные условия не имеют значения?

[Денис1981]

Сообщение от Lauren

В настоящее время у меня и мамы есть свидетельства о государственной регистрации права на землю, зарегистрированные под разными кадастровыми номерами. Категория земель ИЖС. Границы участков не установлены. Участки расположены по одному адресу.

Если я вас правильно понял то у вас в собственности у каждого по земельному участку, которые смежные! Так? Если так, то:
У вас по факту сейчас 2 участка и они в собственности, эти участки стоят на кадастровом учете, как ранее учтенные! Границы ваших участков не уточнены в соответствии с законом ("О землеустройстве", до 2008 г. и "О ГКН" с 2008 г.) Но это не значит что границ нет!!! Они должны быть и их видно на приложенной вами схеме, только вот почему то участки отображены как одно целое. Хотя у вас может такое бывает, страна большая везде свой маразм в применении одного для всех закона. Границы должны быть у каждого участка, и на листе В.2 - схема участка, они схематично отображены.
При межевании участков вы уточните их положение и согласуете друг с другом и с соседями правообладателями смежных участков. Кад.инженер вам всё сделает и разъяснит, обратитесь к нему (землеустроительная организация).
Дальше на вашем участке при межевании должен оказаться новый дом, тогда вы его без проблем зарегистрируете в собственность на основании кад.паспорта дома, участок уже у вас зарегистрирован в собственность в ЕГРП.
Что касается старого дома который у вас в долевой собственности с матерью. Участок в собственности матери, а значит она может зарегить его в собственность в ЕГРП также предоставив кад.паспорт дома и всё у вас окей. У каждого свой участок с домом. В отделе росреестра не должны требовать документы на дом, перечень документов установлен в ст.25.3 закона о госрегистрации прав на недвижимость (только кад.паспорт дома), прочтите статью.
БТИ при инвентаризации дома, кроме документов на зем.участок также не имеют право требовать других документов (разрешение на строительство, например, у нас не требуют, и вообще БТИ это чисто технический орган уже давно, а с 1 января 2013 г. так вообще все будет делать кад.инженер, у БТИ нет полномочий вообще что-то проверять, устанавливать, требовать).

[Lauren]

Большое спасибо за ответ!
Получается, что на договор дарения можно наплевать и забыть? Дом же зарегистрирован в БТИ. А после регистрации в ЕГРП сведения предоставляются в БТИ?
Никак не пойму, про какой лист В.2 Вы говорите?

[Денис1981]

Сообщение от Lauren

Получается, что на договор дарения можно наплевать и забыть? Дом же зарегистрирован в БТИ. А после регистрации в ЕГРП сведения предоставляются в БТИ?

Именно, я лично так и делаю, все проходит гладко, так как Росреестр не запрашивает информацию из БТИ во время юридической экспертизы документов (для чего им дается 14 дней), но как мне кажется должен это делать! После регистрации сведения передаются в Кадастровую палату, которая ведет ГКН (земля) и ЕГРОКС (дома), которая кстати и находится в ведении Росреестра. БТИ сейчас вообще не орган, а так предприятие выполняющее техническую работу - замеры, инвентаризацию, но с 01.01.20013 г. данную функцию будет выполнять кад.инженер (самостоятельное лицо), который будет отвечать за свою деятельность, смотрите Закон о ГКН. Так что все БТИ должны взять в штат кад.инженера.

[Денис1981]

Сообщение от Lauren

Никак не пойму, про какой лист В.2 Вы говорите?

Закажите кад.паспорт и узнаете. Он состоит из листов: В.1 (общие сведения об участке), В.2 (схема, план участка).

[Lauren]

Спасибо, что терпеливо уделяете мне внимание.
А в БТИ же останутся сведения по старому дому и если зарегистрированный собственник захочет подарить или продать участок через нотариуса, последний попросит предъявить тех. паспорт, где и будут указаны оба владельца. Как тогда?
Кадастровый паспорт на дом есть. Прикладываю рисунок. Поскольку у них нет сведений, что участков 2, как я понимаю, то и указывают их как один целый. Хотя странно, свидетельства о собственности выданы в 1994 г.
А выписку из домовой книги не могут потребовать?