Закрытая тема

 

Опции темы
Старый 19.04.2009, 11:19   #1
kristi-2
Пользователь
 
Аватар для kristi-2
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 9
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

kristi-2
По умолчанию

Уважаемые, юристы. Судебное решение звучит так: «обязать СНТ возобновить подачу электроэнергии к жилым домам принадлежащим ХХХ». При образовании СНТ и постройки электролиний для СНТ, энергетики присоединили деревенскую линию к СНТ, при этом не оформили с ними ни каких договоров как ссубабонентов, сказали, что платить надо в кассу СНТ, т.к. жителей почти не осталось, дома были заброшены. Благодаря построенным дорогам, за счет средств СНТ, деревня стала разрастаться и строится и все новые владельцы стали присоединялись к нашей линии без всяких документов, а просто приходили в кассу СНТ и начинали платить. Сейчас возник конфликт между деревней и СНТ, т.к. выяснилось, что деревенские стали воровать электроэнергию. Контрольный счетчик, поставленный на деревенскую линию, показал потребления энергии в 10 раз больше, чем они заплатили. СНТ предупредили их об этом, а потом отключили. Уже год, как они отключены.. Мы хотим узаконить наши отношения. Что бы они получили все разрешающие документы на присоединение и оформили договоры с энергоснабжающей организацией, как положено. Что бы им поставили отдельный счетчик на деревню.. Мы не имеем право принимать от них деньги, т.к. они платят по тарифам сельских жителей, а мы по другим тарифам. Что делать и как правильно вести себя с судебными приставами, т.к. пока деревенские не оформят все разрешающие документы мы не можем возобновить подачу, т.к. нарушим кучу законов, о которых мы узнали благодаря суду. Росэнергонадзор не давал им разрешение на подключение, энергетики не давали им мощность и не заключали с ними договор об энергоснабжении. Деревенские не хотят идти и оформлять все по закону. А за не выполнения решения суда приставы могут СНТ оштрафовать, хотя мы не виноваты в бездействии деревенских, т.к. договор по энергоснабжению заключается с конкретным потребителем и за них мы не можем пойти и заключить договор. Спасибо всем кто ответит.
 
В Минюст Спасибо
Старый 19.04.2009, 12:08   #2
Legalalliance
Супермодератор
 
Аватар для Legalalliance
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,480
Благодарности: 152
Поблагодарили 762 раз(а) в 692 сообщениях

Legalalliance
По умолчанию

А разве все то, что Вы написали про "кучу законов" не было учтено при вынесении судебного решения, если оно
Цитата:
звучит так: «обязать СНТ возобновить подачу электроэнергии к жилым домам принадлежащим ХХХ».
Вступившее в законную силу решение суда надо исполнять. И приставы будут штрафовать СНТ до тех пор, пока подача энергии не будет возобновлена.

А вот по существу спора - непонятно. На каком основании СНТ вообще поставляет электроэнергию деревне? То, что деревней используются ЛЭП СНТ - как раз понятно. А вот что касается взаимоотношений по отпуску электроэнергии - разве не электроснабжающая организация должна отпускать электроэнергию деревне? СНТ какую мощность покупает у ЭСО? С учетом деревни или без?
__________________
Вы думаете, что все так просто? Да, все просто. Но совсем не так! © A.Эйнштейн.
 
В Минюст Спасибо
Старый 19.04.2009, 13:24   #3
kristi-2
Пользователь
 
Аватар для kristi-2
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 9
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

kristi-2
По умолчанию

В том то и дело, что СНТ покупало мощность для СНТ и договор прямой СНТ-ЭСО, а деревня с ЭСО ничего не заключала, просто пользовались нашей мощностью, т.к. заключать договоры очень муторно. Теперь еще и Росэнергонадзор наехал на СНТ, что деревенские подключены не законно и запрещают их подключать. А суд все это знал, но что уж об этом говорить, не захотел видно разбираться. СНТ по закону как не коммерческая организация не может заключать договоры, только может передавать, поэтому деревенским надо еще заключить договор с ЭСО и получить свою мощность. Вот мы и не знаем как быть, т.к. включая их, мы нарушаем распоряжение Росэнергонадзора, а также без разрешения ЭСО мы тоже их включить не можем.
 
В Минюст Спасибо
Старый 19.04.2009, 14:08   #4
Legalalliance
Супермодератор
 
Аватар для Legalalliance
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,480
Благодарности: 152
Поблагодарили 762 раз(а) в 692 сообщениях

Legalalliance
По умолчанию

"Обязать восстановить подачу электроэнергии" не значит эту самую электроэнергию поставлять. Здесь вопрос скорее инженерно-технического плана, нежели правового. В судебном решении, скорее всего, идет речь о технической возможности поставки электроэнергии жителям деревни по договорам "ЭСО =>Деревня" (в случае их заключения) через принадлежащую СНТ электросеть.

Думаю, что Вам (председателю товарищества) необходимо просто прийти к судебному приставу-исполнителю и составить объяснение примерно следующего содержания: "СНТ не является энергоснабжающей организацией. Электроэнергию не производит, в связи с чем не имеет фактической возможности поставлять электроэнергию потребителям. СНТ приобретает мощности у ЭСО согласно договору № .. от ... только для собственных нужд в целях потребления ее для уставных целей. СНТ обязуется не чинить препятствий жителям деревни в потреблении электроэнергии согласно заключенных ими договоров с ЭСО через линии электросети, являющейся собственностью СНТ".

Судебный пристав-исполнитель на этом основании должен будет составить акт невозможности исполнения судебного решения, поскольку нельзя обязать должника сделать то, что он физически сделать не в состоянии.

Вот только при этом необходимо учесть, что денежные средства за электроэнергию СНТ от жителей деревни не может брать ни при каких обстоятельствах, иначе получается, что СНТ перепродает электроэенергию, приобретенную у ЭСО для собственных нужд, за что энергонадзор Вас и будет наказывать.
__________________
Вы думаете, что все так просто? Да, все просто. Но совсем не так! © A.Эйнштейн.
 
В Минюст Спасибо
Старый 19.04.2009, 14:38   #5
kristi-2
Пользователь
 
Аватар для kristi-2
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 9
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

kristi-2
По умолчанию

Огромное спасибо за совет. Спасибо за форум.
 
В Минюст Спасибо
Старый 19.04.2009, 18:41   #6
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Sneezy
По умолчанию

Цитата:
Что делать и как правильно вести себя с судебными приставами, т.к. пока деревенские не оформят все разрешающие документы мы не можем возобновить подачу,
Если от взыскателя требуются какие -либо действия, то судебный пристав-исполнитель может потребовать исполнение через дачу поручения ( оформляется постановлением)
Цитата:
Статья 64. Исполнительные действия

1. В процессе исполнения требований исполнительных документов судебный пристав-исполнитель вправе совершать следующие исполнительные действия:
1) вызывать стороны исполнительного производства (их представителей), иных лиц в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации;
2) запрашивать необходимые сведения у физических лиц, организаций и органов, находящихся на территории Российской Федерации, а также на территориях иностранных государств, в порядке, установленном международным договором Российской Федерации, получать от них объяснения, информацию, справки;
3) проводить проверку, в том числе проверку финансовых документов, по исполнению исполнительных документов;
4) давать физическим и юридическим лицам поручения по исполнению требований, содержащихся в исполнительных документах;
а если взыскатель не будет исполнять, то санкцией будет конечно не штраф, он же взыскатель, а вот что
Цитата:
Статья 46. Возвращение исполнительного документа взыскателю после возбуждения исполнительного производства

1. Исполнительный документ, по которому взыскание не производилось или произведено частично, возвращается взыскателю:
1) по заявлению взыскателя;
2) если невозможно исполнить обязывающий должника совершить определенные действия (воздержаться от совершения определенных действий) исполнительный документ, возможность исполнения которого не утрачена;
3) если невозможно установить местонахождение должника, его имущества либо получить сведения о наличии принадлежащих ему денежных средств и иных ценностей, находящихся на счетах, во вкладах или на хранении в банках или иных кредитных организациях, за исключением случаев, когда настоящим Федеральным законом предусмотрен розыск должника или его имущества;
4) если у должника отсутствует имущество, на которое может быть обращено взыскание, и все принятые судебным приставом-исполнителем допустимые законом меры по отысканию его имущества оказались безрезультатными;
5) если взыскатель отказался оставить за собой имущество должника, не реализованное при исполнении исполнительного документа;
6) если взыскатель своими действиями препятствует исполнению исполнительного документа.
и окончание исполнительного производства. Обычно это очень помогает и вправляет мозги капризным взыскателям.
 
В Минюст Спасибо
Старый 28.05.2009, 20:55   #7
kristi-2
Пользователь
 
Аватар для kristi-2
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 9
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

kristi-2
По умолчанию

Возникли проблемы. Мы написали объяснение, плюс объяснение по запрету на подключения от Ростехнадзора. Приставы, выдали предписание на исполнение и говорят, что бы мы обратились в суд за разъяснением. Это обязательно? Если мы будем настаивать, что взыскатели мешают нам выполнить решение суда, не предоставляя разрешающих документов? Ведь приставы сами могут обратится в суд за разъяснением или нет?
 
В Минюст Спасибо
Старый 28.05.2009, 21:15   #8
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Sneezy
По умолчанию

Цитата:
Статья 32. Разъяснение исполнительного документа, способа и порядка его исполнения

1. В случае неясности положений исполнительного документа, способа и порядка его исполнения взыскатель, должник, судебный пристав-исполнитель вправе обратиться в суд, другой орган или к должностному лицу, выдавшим исполнительный документ, с заявлением о разъяснении его положений, способа и порядка его исполнения.
2. Заявление о разъяснении положений исполнительного документа, способа и порядка его исполнения рассматривается судом, другим органом или должностным лицом, выдавшими исполнительный документ, в десятидневный срок со дня его поступления.
могут все как видите. Могу сказать, что суды неохотно разъясняют, обычно все мол понятно, пристав возбудил пускай крутится как хочет. Сейчас выручает что можно поставить вопрос об изменении способа и порядка исполнения. Когда патовая ситуация обращение в суд за разъяснением бывает помогает. Суд особо не задумывался об исполнении, вот и получился такой юридический брак. Основания для отмены решения нет. Попробуйте обратитесь, хуже я думаю не будет.

предложите приставам такой вариант, обоснованно возвратить взыскателю, мол когда будут документы приходите к нам снова
Цитата:
Статья 46. Возвращение исполнительного документа взыскателю после возбуждения исполнительного производства

1. Исполнительный документ, по которому взыскание не производилось или произведено частично, возвращается взыскателю:
1) по заявлению взыскателя;
2) если невозможно исполнить обязывающий должника совершить определенные действия (воздержаться от совершения определенных действий) исполнительный документ, возможность исполнения которого не утрачена;
Я бы попробовал.
 
В Минюст Спасибо
Старый 28.05.2009, 22:41   #9
kristi-2
Пользователь
 
Аватар для kristi-2
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 9
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

kristi-2
По умолчанию

Спасибо, попробуем.
 
В Минюст Спасибо



Ваши права в разделе