Закрытая тема

 

Опции темы
Старый 19.06.2010, 01:49   #1
Vladi-mir
Пользователь
 
Аватар для Vladi-mir
 
Регистрация: 25.07.2009
Сообщений: 50
Благодарности: 5
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях

Vladi-mir
По умолчанию

Имеется решение суда об устранении дефектов реконструкции здания. В решении перечислен ряд дефектов, в том числе сказано : "устранить выявленные скрытые дефекты и недоработки реконструкции".
Что надо понимать под этой фразой? Какие дефекты считаются скрытыми? Кто выявляет скрытые дефекты? Когда можно их выявлять? Есть ли какие-то ограничения по количеству выявленных дефектов?
 
В Минюст Спасибо
Старый 19.06.2010, 08:48   #2
Алек Викторович
Сотрудник ФССП
 
Аватар для Алек Викторович
 
Регистрация: 29.05.2010
Адрес: / /
Сообщений: 777
Благодарности: 8
Поблагодарили 168 раз(а) в 153 сообщениях

Алек Викторович
По умолчанию

обратитесь в суд за разъяснением, пусть суд описывает, что за "выявленные скрытые дефекты и недоработки реконструкции"
 
В Минюст Спасибо
Старый 19.06.2010, 12:42   #3
Vladi-mir
Пользователь
 
Аватар для Vladi-mir
 
Регистрация: 25.07.2009
Сообщений: 50
Благодарности: 5
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях

Vladi-mir
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от алек викторович Посмотреть сообщение
обратитесь в суд за разъяснением, пусть суд описывает, что за "выявленные скрытые дефекты и недоработки реконструкции"
что уже сделано:
Составлен акт собственников здания, арендаторов и эксплуатирующей организации о наличии дефектов, которые не могли быть обнаружены при приёмке здания, запрошен суд о разъяснении решения, ст 179 АПК РФ.
Ответ суда - просьба направлена на изменение содержания судебного акта. Заявление оставить без удовлетворения.

"Скрытые дефекты" - это целая категория. Как можно устранять категорию?????
 
В Минюст Спасибо
Старый 19.06.2010, 13:15   #4
Legalalliance
Супермодератор
 
Аватар для Legalalliance
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,480
Благодарности: 152
Поблагодарили 762 раз(а) в 692 сообщениях

Legalalliance
По умолчанию

Цитата:
Ответ суда - просьба направлена на изменение содержания судебного акта. Заявление оставить без удовлетворения.
А что взыскатель думает по этому поводу? Составьте акт о невозможности исполнения ввиду неопределенности требований, содержащихся в исполнительном документе. Пусть взыскатель попробует обжаловать этот акт. Таким образом преодолеете нежелание суда разъяснять акт. Суд либо обяжет устранить конкретные недостатки, либо согласиться с законностью окончания производства.
__________________
Вы думаете, что все так просто? Да, все просто. Но совсем не так! © A.Эйнштейн.
 
В Минюст Спасибо
Старый 19.06.2010, 14:01   #5
Vladi-mir
Пользователь
 
Аватар для Vladi-mir
 
Регистрация: 25.07.2009
Сообщений: 50
Благодарности: 5
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях

Vladi-mir
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Legalalliance Посмотреть сообщение
А что взыскатель думает по этому поводу? Составьте акт о невозможности исполнения ввиду неопределенности требований, содержащихся в исполнительном документе. Пусть взыскатель попробует обжаловать этот акт. Таким образом преодолеете нежелание суда разъяснять акт.
Взыскатель считает, что все дефекты, обнаруженные им до окончания исполнительного производства, подлежат устранению, и настаивает на привлечении специалиста для подтверждения дефектности.
Цитата:
Сообщение от Legalalliance Посмотреть сообщение
Суд либо обяжет устранить конкретные недостатки, либо согласиться с законностью окончания производства.
Окончание производства без исполнения? Это тоже изменение содержания решения суда, ИМХО
 
В Минюст Спасибо
Старый 19.06.2010, 20:31   #6
Снежная Королева
Модератор ФССП
 
Аватар для Снежная Королева
 
Регистрация: 05.11.2009
Адрес: / /
Сообщений: 12,920
Благодарности: 35
Поблагодарили 683 раз(а) в 622 сообщениях

Снежная Королева
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladi-mir Посмотреть сообщение
Взыскатель считает, что все дефекты, обнаруженные им до окончания исполнительного производства, подлежат устранению, и настаивает на привлечении специалиста для подтверждения дефектности.
Так в чем проблема? привлекайте. Пусть должник оплачивает все расходы.
Цитата:
Окончание производства без исполнения? Это тоже изменение содержания решения суда, ИМХО
Здрасссти, приехали!
__________________
Пусть каждый сам находит дорогу. Мой путь будет в сотни раз длинней.
Но не виню ни черта, ни Бога. За все платить придется мне.
Я любил и ненавидел, но теперь душа пуста.
Все исчезло, не осталось и следа. И не знает боли в груди осколок льда.

В личке не консультирую
 
В Минюст Спасибо
Старый 20.06.2010, 14:29   #7
aparch86
Сотрудник ФССП
 
Аватар для aparch86
 
Регистрация: 04.03.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 5,446
Благодарности: 352
Поблагодарили 1,130 раз(а) в 1,094 сообщениях

aparch86
По умолчанию

Очень часто бывает что непопределенность с исполнением пропадает при изучении решение, которое исполняется. Попробуйте его взять у взыскателя/должника и изучить. Возможно из него поймете что именно нужно устранять. Если нет, тогда привлекайте специалиста в порядке ст. 61. Пусть он дает заключение что все путем, естессно все это дело пусть изучит взыскатель может у него будут какие-либо замечания. Если нет тогда фактом закрывайте.
__________________
Человека отработавшего несколько лет в Службе очень сложно обидеть, его легко разозлить, но обидеть сложно он уже ко многому привык и благодарностей ни от кого не ждет, потому что в первую очередь начальство да и многие другие не так воспитаны (с) SP007.
 
В Минюст Спасибо
Старый 20.06.2010, 16:42   #8
Vladi-mir
Пользователь
 
Аватар для Vladi-mir
 
Регистрация: 25.07.2009
Сообщений: 50
Благодарности: 5
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях

Vladi-mir
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aparch86 Посмотреть сообщение
Очень часто бывает что непопределенность с исполнением пропадает при изучении решение, которое исполняется. Попробуйте его взять у взыскателя/должника и изучить. Возможно из него поймете что именно нужно устранять. Если нет, тогда привлекайте специалиста в порядке ст. 61. Пусть он дает заключение что все путем, естессно все это дело пусть изучит взыскатель может у него будут какие-либо замечания. Если нет тогда фактом закрывайте.
Решение есть, выкладываю. Прояснения не наступило.
Фактом закрыть дело не получается, там список других работ со ссылками на три листа.
Миниатюры
Постановление_2004_г0684__resize.jpg   Постановление_2004_г0685__resize.jpg   Постановление_2004_г0686__resize.jpg  

Постановление_2004_г0687__resize.jpg  
 
В Минюст Спасибо
Старый 20.06.2010, 19:31   #9
Legalalliance
Супермодератор
 
Аватар для Legalalliance
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,480
Благодарности: 152
Поблагодарили 762 раз(а) в 692 сообщениях

Legalalliance
По умолчанию



Скрытые недостатки должны быть указаны в дефектных ведомостях.
__________________
Вы думаете, что все так просто? Да, все просто. Но совсем не так! © A.Эйнштейн.
 
В Минюст Спасибо
Старый 20.06.2010, 21:18   #10
Vladi-mir
Пользователь
 
Аватар для Vladi-mir
 
Регистрация: 25.07.2009
Сообщений: 50
Благодарности: 5
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях

Vladi-mir
По умолчанию

Понятие скрытых дефектов в ГК упоминается:
Статья 720. Приемка заказчиком работы, выполненной подрядчиком
4. Заказчик, обнаруживший после приемки работы отступления в ней от договора подряда или иные недостатки, которые не могли быть установлены при обычном способе приемки (скрытые недостатки), в том числе такие, которые были умышленно скрыты подрядчиком, обязан известить об этом подрядчика в разумный срок по их обнаружении.

Статья 755. Гарантии качества в договоре строительного подряда
2. Подрядчик несет ответственность за недостатки (дефекты), обнаруженные в пределах гарантийного срока, если не докажет, что они произошли вследствие нормального износа объекта или его частей, неправильной его эксплуатации или неправильности инструкций по его эксплуатации, разработанных самим заказчиком или привлеченными им третьими лицами, ненадлежащего ремонта объекта, произведенного самим заказчиком или привлеченными им третьими лицами.

Однако в ГК термин "скрытые дефекты" употребляется для обозначения некой категории, в рамках которой можно оспаривать конкретные работы.
А здесь спор уже завершён, и оспорена мы вся категория целиком.

Существует ещё понятие "Скрытые работы", по ним составляются соответствующие акты. Можно предположить, что дефекты, допущенные при производстве скрытых работ также являются скрытыми.

ТРЕБОВАНИЯ К СОСТАВУ И ПОРЯДКУ ВЕДЕНИЯ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ ПРИ СТРОИТЕЛЬСТВЕ, РЕКОНСТРУКЦИИ, КАПИТАЛЬНОМ РЕМОНТЕ ОБЪЕКТОВ КАПИТАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА И ТРЕБОВАНИЯ, ПРЕДЪЯВЛЯЕМЫЕ К АКТАМ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ РАБОТ, КОНСТРУКЦИЙ, УЧАСТКОВ СЕТЕЙ ИНЖЕНЕРНО-ТЕХНИЧЕСКОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ
РД-11-02-2006
5.3. Акты освидетельствования работ, которые оказывают влияние на безопасность объекта капитального строительства и в соответствии с технологией строительства, реконструкции, капитального ремонта контроль за выполнением которых не может быть проведен после выполнения других работ (далее – скрытые работы) оформляются актами освидетельствования скрытых работ по образцу, приведенному в Приложении 3. Перечень скрытых работ, подлежащих освидетельствованию, определяется проектной документацией.

Цитата:
Сообщение от Legalalliance Посмотреть сообщение
Скрытые недостатки должны быть указаны в дефектных ведомостях.
Миниатюры
исполнит_лист247_.jpg   исполнит_лист248_.jpg  
 
В Минюст Спасибо
Закрытая тема



Ваши права в разделе