Закрытая тема

 

Опции темы
Старый 07.07.2010, 17:47   #1
bsm011-ipristav
Пользователь
 
Аватар для bsm011-ipristav
 
Регистрация: 30.01.2010
Сообщений: 65
Благодарности: 0
Спасибо: 1

bsm011-ipristav
По умолчанию

Есть Должник, который набрал кучу денег по договорам займа. На часть этих денег приобретались объекты недвижимости. Большая часть объектов оформлялась на Должника (физ. лицо). В 2008г. Должник предвидя проблемы с выплатами, втихаря вывел по различным схемам осн. часть имущества оформляя договора на родственников и друзей.
Мы. потерпевшие сейчас пытаемся восстановить сделки котор. провел Должник в перид с 2008 по наст. время.
В жалобе Главному приставу края попросили обязать СПИ сделать запросы и предоставить все сделки с недвижимостью который проводил Должник за период с 2008г.

Ответ.... 25.07.09 СПИ направила запрос в УФРС о предоставлении информации о регистрации объектов недвижимости за должником за последние 3 года. УФРС в предоставлении указанной информации отказано в соответствии с п.3 ст.7 ФЗ "О гос. регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним"

Теперь новый запрос СПИ отправленный повторно, как утверждает СПИ точная копия старого запроса:

В соответствии с ст.12,14 ФЗ " О судеб. приставах" и ст. 14 ФЗ "Об испол. производстве" прошу в 3-х дневный срок с момента получения запроса сообщить о наличии у должника объектов недвижимости на праве собственности.
В случае если на текущий период времени за должником не зарегистрированы объекты на праве собственности прошу сообщитьрегистрировалось ли право за последние три года ФИО нового собственника, его место жительсво, а также основанияя перехода права собственности......



теперь сама (вернее п.3 ентой статьи)
Статья 7. Открытость сведений о государственной регистрации прав

3. Сведения о содержании правоустанавливающих документов, за исключением сведений об ограничениях (обременениях), обобщенные сведения о правах отдельного лица на имеющиеся у него объекты недвижимости, выписки, содержащие сведения о переходе прав на объекты недвижимости, а также сведения о признании правообладателя недееспособным или ограниченно дееспособным предоставляются в установленном законом порядке только:
(в ред. Федерального закона от 29.12.2004 N 196-ФЗ)
самим правообладателям или их законным представителям;
(в ред. Федерального закона от 29.12.2004 N 196-ФЗ)
физическим и юридическим лицам, получившим доверенность от правообладателя или его законного представителя;
(в ред. Федерального закона от 29.12.2004 N 196-ФЗ)
руководителям органов местного самоуправления и руководителям органов государственной власти субъектов Российской Федерации;
налоговым органам в пределах территорий, находящихся под их юрисдикцией;
судам, правоохранительным органам, судебным приставам-исполнителям, имеющим в производстве дела, связанные с объектами недвижимого имущества и (или) их правообладателями;
(в ред. Федерального закона от 09.06.2003 N 69-ФЗ)
лицам, имеющим право на наследование имущества правообладателя по завещанию или по закону;
федеральному антимонопольному органу и его территориальным органам в пределах территорий, находящихся под юрисдикцией указанных территориальных органов;
(абзац введен Федеральным законом от 12.04.2001 N 36-ФЗ)
Председателю Счетной палаты Российской Федерации, его заместителю и аудиторам Счетной палаты Российской Федерации для обеспечения деятельности Счетной палаты Российской Федерации.
(абзац введен Федеральным законом от 11.04.2002 N 36-ФЗ)
Сведения о правах наследодателя на объекты недвижимости предоставляются также по запросу нотариуса в связи с открытием наследства.
(абзац введен Федеральным законом от 09.06.2003 N 69-ФЗ)
-----------------------------------------------------------------------------------------------

Вопрос...СПИ запрашивает что-то не так или УФРС не права? Уже год не можем получить сведения по сделкам мошенника
 
В Минюст Спасибо
Старый 07.07.2010, 20:46   #2
Алек Викторович
Сотрудник ФССП
 
Аватар для Алек Викторович
 
Регистрация: 29.05.2010
Адрес: / /
Сообщений: 777
Благодарности: 8
Поблагодарили 168 раз(а) в 153 сообщениях

Алек Викторович
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bsm011 Посмотреть сообщение
судам, правоохранительным органам, судебным приставам-исполнителям, имеющим в производстве дела, связанные с объектами недвижимого имущества и (или) их правообладателями;
(в ред. Федерального закона от 09.06.2003 N 69-ФЗ)

Вопрос...СПИ запрашивает что-то не так или УФРС не права? Уже год не можем получить сведения по сделкам мошенника
Формально регистрация права, т.к. в производстве пристава не находится ип связанное с объектом недвижимости.Я бы попробовал написать заявление в ОБЭП ОВД с просьбой провести проверку по ст.144,145 УПК по факту совершения таким то мошеничества. В этом заявлении и укажете вывод имущества. Овд, регистраторы скорей ответят.
 
В Минюст Спасибо
Старый 08.07.2010, 04:03   #3
bsm011-ipristav
Пользователь
 
Аватар для bsm011-ipristav
 
Регистрация: 30.01.2010
Сообщений: 65
Благодарности: 0
Спасибо: 1

bsm011-ipristav
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от алек викторович Посмотреть сообщение
Формально регистрация права, т.к. в производстве пристава не находится ип связанное с объектом недвижимости.Я бы попробовал написать заявление в ОБЭП ОВД с просьбой провести проверку по ст.144,145 УПК по факту совершения таким то мошеничества. В этом заявлении и укажете вывод имущества. Овд, регистраторы скорей ответят.
Спасибо, попробую. Получается я как взыскатель могу сам обратиться в ОВД с подобным заявлением? или все же сделать это через СПИ?
 
В Минюст Спасибо
Старый 08.07.2010, 08:56   #4
raus
Модератор ФССП
 
Аватар для raus
 
Регистрация: 16.01.2009
Адрес: Россия / /
Сообщений: 3,373
Благодарности: 153
Поблагодарили 548 раз(а) в 528 сообщениях

raus
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от алек викторович Посмотреть сообщение
написать заявление в ОБЭП ОВД с просьбой провести проверку по ст.144,145 УПК по факту совершения таким то

дохлый номер
__________________
Yo Way Yo, Home Va-Ray,
Yo Ay-Rah, Jerhume Brunnen-G
 
В Минюст Спасибо
Старый 08.07.2010, 18:41   #5
bsm011-ipristav
Пользователь
 
Аватар для bsm011-ipristav
 
Регистрация: 30.01.2010
Сообщений: 65
Благодарности: 0
Спасибо: 1

bsm011-ipristav
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от raus Посмотреть сообщение
дохлый номер
Что посоветуете?
 
В Минюст Спасибо
Старый 08.07.2010, 18:49   #6
Legalalliance
Супермодератор
 
Аватар для Legalalliance
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,480
Благодарности: 152
Поблагодарили 762 раз(а) в 692 сообщениях

Legalalliance
По умолчанию

Цитата:
Мы. потерпевшие сейчас пытаемся восстановить сделки котор. провел Должник в перид с 2008 по наст. время.
С какой целью? Если активы выведены до вступления в законную силу решения суда - сделки не удастся признать незаконными. Обратить взыскание на указанное имущество в рамках гражданского судопроизводства не получится.

Если Вы считаете, что должником совершены мошеннические действия - обращайтесь в правоохранительные органы. Но там уже будет стоять вопрос по-другому - усматриваются признаки преступления или нет. Есть доказательства преступления или нет. И только в случае вступившего в законную силу обвинительного приговора суда можно будет вести речь о признании сделок незаконными.

Так что на данной стадии ни запросы СПИ, ни информация от ОБЭП Вам не поможет. Приставы не могут разыскивать имущество за рамками исполнительного производства, а БЭП не будет этого делать, так как в их компетенцию не входят вопросы гражданских правоотношений. Пока Вы им не напишите заявление о совершении преступления. Дале по тексту...
__________________
Вы думаете, что все так просто? Да, все просто. Но совсем не так! © A.Эйнштейн.
 
В Минюст Спасибо
Старый 08.07.2010, 20:42   #7
bsm011-ipristav
Пользователь
 
Аватар для bsm011-ipristav
 
Регистрация: 30.01.2010
Сообщений: 65
Благодарности: 0
Спасибо: 1

bsm011-ipristav
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Legalalliance Посмотреть сообщение
С какой целью? Если активы выведены до вступления в законную силу решения суда - сделки не удастся признать незаконными. Обратить взыскание на указанное имущество в рамках гражданского судопроизводства не получится.
Мы и хотим установить какие активы, когда и как были выведены

Цитата:
Сообщение от Legalalliance Посмотреть сообщение
Если Вы считаете, что должником совершены мошеннические действия - обращайтесь в правоохранительные органы. Но там уже будет стоять вопрос по-другому - усматриваются признаки преступления или нет. Есть доказательства преступления или нет. И только в случае вступившего в законную силу обвинительного приговора суда можно будет вести речь о признании сделок незаконными.
Уголовное дело по ч.4 ст.159 возбуждено, только уже год идет предварительное следствие. Есть подозрение, что мошенник в течении этого времени продолжает махинации с активами... Вот например, что точно известно...в марте 2008г. предвидя проблемы с выплатами Должник дарит квартиру матери, в апреле 2009г. мать продает квартиру. Наверняка такая же ситуация с др. объектами недвижимости.

Цитата:
Сообщение от Legalalliance Посмотреть сообщение
Так что на данной стадии ни запросы СПИ, ни информация от ОБЭП Вам не поможет. Приставы не могут разыскивать имущество за рамками исполнительного производства....
получается, если должник за месяц до решения суда подарит имущество матери или еще кому еще с ним ничего уже не сделать?
 
В Минюст Спасибо
Старый 08.07.2010, 21:39   #8
Legalalliance
Супермодератор
 
Аватар для Legalalliance
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,480
Благодарности: 152
Поблагодарили 762 раз(а) в 692 сообщениях

Legalalliance
По умолчанию

Цитата:
Мы и хотим установить какие активы, когда и как были выведены
Я и спрашиваю - зачем?

Цитата:
Уголовное дело по ч.4 ст.159 возбуждено, только уже год идет предварительное следствие.
Так в таком случае это вопрос предварительного следствия - разыскать активы. И наложить на них арест в целях обеспечения гражданского иска в уголовном деле. Это если следствие придет к выводу о том, что указанное имущество добыто преступным путем или приобретено на средства, полученные в результате преступления. А это еще доказать требуется.

Цитата:
получается, если должник за месяц до решения суда подарит имущество матери или еще кому еще с ним ничего уже не сделать?
Естественно. А кто Вам мешал при рассмотрении иска ходатайствовать о его обеспечении и арестовывать имущество ответчика, пока оно не было продано? Каким образом Вы собираетесь доказывать недействительность сделки дарения? Ему никто не запрещал этого делать. А раз нет запрета - собственник вправе совершать со своим имуществом любые сделки. И отсутствие такого запрета - Ваше упущение.
__________________
Вы думаете, что все так просто? Да, все просто. Но совсем не так! © A.Эйнштейн.
 
В Минюст Спасибо
Старый 09.07.2010, 04:20   #9
bsm011-ipristav
Пользователь
 
Аватар для bsm011-ipristav
 
Регистрация: 30.01.2010
Сообщений: 65
Благодарности: 0
Спасибо: 1

bsm011-ipristav
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Legalalliance Посмотреть сообщение
Я и спрашиваю - зачем?
Активов было много, выводились в разное время. Есть активы которые выводились уже после решений судов.

Цитата:
Сообщение от Legalalliance Посмотреть сообщение
Так в таком случае это вопрос предварительного следствия - разыскать активы. И наложить на них арест в целях обеспечения гражданского иска в уголовном деле. Это если следствие придет к выводу о том, что указанное имущество добыто преступным путем или приобретено на средства, полученные в результате преступления. А это еще доказать требуется.
В теории наверное все так и д.б. ну а практике уже привел пример с квартирой Должника. Кто будет судиться по этой квартире? Следователь? Он сразу отказался

Цитата:
Сообщение от Legalalliance Посмотреть сообщение
Естественно. А кто Вам мешал при рассмотрении иска ходатайствовать о его обеспечении и арестовывать имущество ответчика, пока оно не было продано? Каким образом Вы собираетесь доказывать недействительность сделки дарения? Ему никто не запрещал этого делать. А раз нет запрета - собственник вправе совершать со своим имуществом любые сделки. И отсутствие такого запрета - Ваше упущение.
Мешало то... что даже через год большая часть неизвестна. Должник основатель финанс. пирамиды котор. на деньги заемщиков приобретал объекты недвижимости.
 
В Минюст Спасибо



Ваши права в разделе