[nastya090909]

Добрый день. подскажите пожалуйста.

Я живу в неприватизированной квартире с мамой, папой и сестрой.
Сестра хочет привести жить мужа к нам. Родители прописывать его не хотят и не собираются давать письменное согласие на вселение его , потому что всякое в жизни бывает и нельзя зарекаться ни о чем.
Сестра хочет жить с мужем здесь все время.
Подскажите пожалуйста, если по через 5-10 лет испортяться отношения у них, или же у родителей например с мужем сестры - можно ли будет грубо говоря выгнять его? или он приобретет право пользования этой квартирой?

[Mara]

nastya090909, добрый день! Не приобретает.
Теоретически, конечно, он сможет попытаться подать исковое заявление о признании за ним права пользования, но шансов, думаю, у него немного будет.

[Андрей Алешков]

Не совсем согласен с Mara. Согласно ст. 69 Жилищного кодекса РФ -лица, проживающие совместно с нанимателем имеют те же самые права как и наниматель. Причем выселение затем члена семьи нанимателя - дело очень затруднительное, я бы даже сказал невозможное. Кроме того есть еще такое право, как право на приватизацию. Закон о приватизации жилищного фонда Статья 2 утрачивает силу с 1 марта 2010 года (Федеральный закон от 29.12.2004 N 189-ФЗ (ред. 30.06.2006)). Граждане Российской Федерации, занимающие жилые помещения в государственном и муниципальном жилищном фонде, включая жилищный фонд, находящийся в хозяйственном ведении предприятий или оперативном управлении учреждений (ведомственный фонд), на условиях социального найма, вправе с согласия всех совместно проживающих совершеннолетних членов семьи, а также несовершеннолетних в возрасте от 14 до 18 лет приобрести эти помещения в собственность на условиях, предусмотренных настоящим Законом, иными нормативными актами Российской Федерации и субъектов Российской Федерации. Жилые помещения передаются в общую собственность либо в собственность одного из совместно проживающих лиц, в том числе несовершеннолетних. (в ред. Закона РФ от 23.12.1992 N 4199-1; Федеральных законов от 11.08.1994 N 26-ФЗ, от 28.03.1998 N 50-ФЗ, от 15.05.2001 N 54-ФЗ, от 20.05.2002 N 55-ФЗ).
Таким образом, с вселением нового члена семьи, может возникнуть вопрос о приватизации. Причем, каким образом будет решаться вопрос о приватизации, когда одни из членов семьи настаивают на приватизации, а другие - против. Законодатель этого вопроса не разрешил, поэтому я считаю опасения родителей и Вас вполне обоснованными.

[Mara]

Андрей Алешков, данный гражданин врядли является членом семьи нанимателя. Члены семьи нанимателя указаны в ЖК: супруги, дети, родители. По отношению к нанимателю!! Уверена, что нанимателем ( гл. квартиросъемщиком, по-старому) является кто-то из родителей... В связи с этим, для вселения данного гражданина В КАЧЕСТВЕ ЧЛЕНА СЕМЬИ НАНИМАТЕЛЯ, нужно не только письменное разрешение всех зарегистрированных, но и наймодеталя...
Данный гражданин был вселен в нарушение закона, поэтому, при грамотной правовой позиции ответчика, врядли за ним будет признано право пользования ж/п.

[Андрей Алешков]

Спасибо, Mara. А я то думал, что он только собирается вселиться как член семьи - супруг дочери.

[Mara]

Да, он только собирается. Но мы же обсуждаем будущее..)
Что касается того, что он член семьи нанимателя - он не член семьи нанимателя. Он член семьи дочери, и, значит, он член семьи члена семьи нанимателя (мамы или папы), и МОГ БЫ БЫТЬ вслене только в КАЧЕСТВЕ члена семьи нанимателя..

[Андрей Алешков]

А я считал, что если он вселен в квартиру нанимателем, как зять, то он является членом семьи нанимателя по ЖК РФ, хотя по СК РФ он (зять) членом семьи нанимателя не считается. Но я ошибался, а Вы Mara правы, так как согласно ст. 69 ЖК РФ членами семьи нанимателя являются супруг дети родители, а другие родственники при условии, что они вселены в качестве таковых (членов семьи) нанимателем, а если этого условия не соблюдено, то следовательно и членами семьи нанимателя они не являются. Кроме того, для таких родственников, которые вселены нанимателем в качестве членов семьи, является ведение общего хозяйства. Иными словами, родственник, вселенный нанимателем в жилое помещение в качестве члена семьи нанимателя должен совместно проживать с нанимателем и вести общее хозяйство.
Следовательно, отвечая на вопрос Nastya090909? также подтвержу мнение Mara, что не стоит так сильно беспокоиться - пусть вселяется.

[nastya090909]

Выписка из статьи 70 ЖК

Наниматель с согласия в письменной форме членов своей семьи, в том числе временно отсутствующих членов своей семьи, вправе вселить в занимаемое им жилое помещение по договору социального найма своего супруга, своих детей и родителей или с согласия в письменной форме членов своей семьи, в том числе временно отсутствующих членов своей семьи, и наймодателя - других граждан в качестве проживающих совместно с ним членов своей семьи.

то есть вселить можно и неродственников наймодателя.
а вот обязательно ли письменное согласие или нет? в жк написано что нужно письменное согласие, но ведь если люди прожили вместе например лет 5-10, то ведь очевидно, что согласие на вселение было.
неужели можно так просто обойти закон - как-бы разрешить жить(фактически вселить), но на самом деле не разрешить(т.к. не было соблюдено формальности - письменного согласия), а потом выгнять через 10 лет?

[Mara]

Наймодатель - это Департамент жилья.
Письменное согласие обязательно, но случается, что иски о признании права пользования удовлетворяются, потому что граждане были фактически вселены самим нанимателем. Но это очень редко..
На всякий случай, повторюсь, что у Вас нет разрешения наймодателя (!).

[nastya090909]

ой, ошиблась. нанимателя, а не наймодателя..

правда Вы же написали что такие иски бывает что и удовлетвоярют.. тогда как нам понять - удовлетворят его/ее возможный иск или нет? и на что смотрят в суде в таких случаях?

мне кажется что если например приходит жить муж, а его выгоняют, вызывают милицию, но через некоторое время его опять впускает жена, его опять выгоняют и т.д. и т.п. то тогда на лицо конфликт и несогласие прописаных и в суде его выпишут. а если он прожил лет 5 в миру и согласии с прпописаными - это ведь уже другая ситуация? тогда ведь всем ясно что его его вселили по согласию всех прописаных и небыло фактов ссор.