[arsigg]

Здравствуйте! 29.12.2008 мы заключили 3 договора подряда на заготовку леса и потом сразу же договора купли продажи того же леса(обычная схема). Стоимость работ определена в размере 30 рублей за куб. В настоящее время я заключаю такие договора по 50 коп. за куб. Зачем платить 30 рублей за то, чего на самом деле не было. Договора подряда мы заключаем просто потому что нам нельзя продавать древесину на корне. Так же я ответил и ИП с которым были заключены договора в 2008 году. Сейчас ИП обратился в арбитражный суд с иском. Скажите может кто сталкивался с такой проблемой? как доказать свою правоту и не платить деньги не за что.
Акты приема передачи подписаны без проставленной даты. Но такие же акты должны быть и у ИП. можно попробовать сыграть на сроке исковой давности, может получится)) Подскажите может кто знает другие пути?
Заранее прошу прощения, если что не так. Я инженер по образованию, просто пытаюсь отстаивать интересы своего предприятия.

[petrowast]

Сообщение от arsigg

Сейчас ИП обратился в арбитражный суд с иском.

О чем исковые требования?

[Николаева]

Договор о том, "чего на самом деле не было" называется мнимой сделкой. Такие сделки ничтожны. (п.1. ст.170 ГК РФ). То есть если вы сможете в суде доказать, что сделка была совершена лишь для вида, без намерения произвести действия, в ней указаные, то и правовых последствий она не порождает.
Или эта ваша сделка является притворной - то есть вы хотели купить лес, но так как у вас нет на это по закону права, то "прикрылись" сделкой подряда , а затем якобы этот лес уже купили в виде древесины. такие сделки тоже ничтожны (п.2. ст. 170). суд будет рассматривать и спрашивать у вас: что вы имели в виду, когда заключали сделку и каких последствий от сделки ожидали.

[arsigg]

Сообщение от petrowast

О чем исковые требования?

Истец просит взыскать с нас сумму оговоренную в договоре подряда + неустойку. Там просто прописана заоблачная цена.

[arsigg]

Сообщение от Николаева

Договор о том, "чего на самом деле не было" называется мнимой сделкой. Такие сделки ничтожны. (п.1. ст.170 ГК РФ). То есть если вы сможете в суде доказать, что сделка была совершена лишь для вида, без намерения произвести действия, в ней указаные, то и правовых последствий она не порождает.
Или эта ваша сделка является притворной - то есть вы хотели купить лес, но так как у вас нет на это по закону права, то "прикрылись" сделкой подряда , а затем якобы этот лес уже купили в виде древесины. такие сделки тоже ничтожны (п.2. ст. 170). суд будет рассматривать и спрашивать у вас: что вы имели в виду, когда заключали сделку и каких последствий от сделки ожидали.

Сделка на самом деле проходит только на бумаге, мы проводим подобные сделки каждый год по 50 коп за куб (там был другой директор и не знаю с какой целью проставлено 30 рублей, кто их заработал). Если мы докажем что сделки небыло на самом деле, это повлияет на сумму? Спасибо заранее!

[arsigg]

А попытаться со сроком исковой давности думаете стоит? Дата на актах приемки выполненных счетов не проставлены. Так же мы не получали счетов фактур по данным договорам подряда. Вернее получили, но в марте 2011 года, хотя они выписаны 24 апреля 2009 года.

[Brunetko]

Если честно, мне не совсем все понятно. ИП купило у Вас лес? А до покупки леса ИП его заготовило, само для себя, чтобы потом приобрести? Или Вы производили заготовку леса? Тогда почему деньги по подряду с Вас взыскивает ИП? кто какой из сторон в договорах являются?кто покупатель, продавец, подрядчик и заказчик?

[arsigg]

Сообщение от Brunetko

Если честно, мне не совсем все понятно. ИП купило у Вас лес? А до покупки леса ИП его заготовило, само для себя, чтобы потом приобрести? Или Вы производили заготовку леса? Тогда почему деньги по подряду с Вас взыскивает ИП? кто какой из сторон в договорах являются?кто покупатель, продавец, подрядчик и заказчик?

Ежегодно нам выделяется лесной лимит. По идее мы должны бы сами его заготавливать, но в силу ряда причин не делаем этого, а продаем лимит. По закону мы не имеем права продавать лес на корню, поэтому мы заключаем сначала договор подряда с покупателем, по которому он ,якобы, лес заготавливает и передает нам на хранение. И затем мы продаем тому же покупателю тот же лес. Это просто прикрытие на бумаге. На самом деле ИП купивший у нас лесной лимит, заезжает в лес заготавливает его и сразу вывозит на свои пилорамы или еще куда либо. После подписания бумаг, мы уже ни в чем не участвуем.

[arsigg]

В договоре подряда мы выступаем в роли заказчика, а ИП в роли подрядчика. Так как договор не исполняется на самом деле, мы ставим в нем минимальную цену. А 30 рублей за куб леса это большие деньги, я не могу их так просто дарить еще и неустойку. Получается мы платим деньги за то, что у нас покупают лес.