Ответить

 

Опции темы
Старый 28.06.2012, 07:24   #1
Денис1981
Юрист
 
Аватар для Денис1981
 
Регистрация: 12.12.2011
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Октябрьский (Башкирия)
Сообщений: 1,194
Благодарности: 5
Поблагодарили 342 раз(а) в 333 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Отказ УФМС предоставить информацию о зарегистрированных.

Прошу помочь разобраться в следующей ситуации.
Конкурсный управляющий направил запрос в отдел УФМС о предоставлении ему информации, кто зарегистрирован по месту жительства в нежилом здании, которое принадлежит на праве собственности ОАО в отношении которого введено конкурсное производство (банкрот). Указанное здание продается с торгов, соответственно нужно решить вопрос с жильцами (выселять и т.п.).
Требования в запросе - сообщить следующую информацию:
список лиц зарегистрированных в нежилом здании ... по адресу: ... , а именно фамилию, имя, отчество зарегистрированных граждан, дату регистрации и основание для регистрации.

Требования конкурсного управляющего основаны на ст.20.3 ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)» от 26.10.2002 N 127-ФЗ (введена Федеральным законом от 30.12.2008 N 296-ФЗ) арбитражный управляющий в деле о банкротстве имеет право:
… запрашивать необходимые сведения о должнике, принадлежащем ему имуществе, в том числе об имущественных правах, и об обязательствах должника у физических лиц, юридических лиц, государственных органов и органов местного самоуправления;

физические лица, юридические лица, государственные органы и органы местного самоуправления представляют запрошенные арбитражным управляющим сведения в течение семи дней со дня получения запроса без взимания платы.
Согласно п.4 ст.12.13 КоАП РФ, незаконное воспрепятствование деятельности арбитражного управляющего, в том числе уклонение или отказ от передачи арбитражному управляющему документов, необходимых для исполнения возложенных на них обязанностей, влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей или дисквалификацию на срок от шести месяцев до двух лет.

Однако, УФМС отказало предоставить запрашиваемую информацию.
Правомерно ли отказано или нет!?
Есть обоснованные мнения? Заранее спасибо.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.06.2012, 20:07   #2
Ronny
Юрист
 
Аватар для Ronny
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,548
Благодарности: 3
Поблагодарили 914 раз(а) в 829 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Во-первых, не очень понятно, как кто-то может быть зарегистрирован по месту жительства в нежилом здании?

С одной стороны, регистрация по месту жительства не даёт зарегистрированному никаких прав на помещение. Таким образом, у должника не возникает никаких обязательств в результате регистрации кого-либо в принадлежащем ему помещении. С другой стороны, для регистрации по месту жительства необходимо предоставить документ, являющийся основанием для вселения. И вот из этого документа уже наверняка обязательства должника следуют, и такой документ на каждого зарегистрированного должен у ФМС быть. То есть, как мне кажется, при должном старании у вас получится убедить суд, что ФМС располагает (или как минимум должно располагать) сведениями об обязательствах должника.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.06.2012, 06:40   #3
Денис1981
Юрист
 
Аватар для Денис1981
 
Регистрация: 12.12.2011
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Октябрьский (Башкирия)
Сообщений: 1,194
Благодарности: 5
Поблагодарили 342 раз(а) в 333 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ronny Посмотреть сообщение
Во-первых, не очень понятно, как кто-то может быть зарегистрирован по месту жительства в нежилом здании?
Не будем отвлекаться на это. Действительно здание нежилое (пожарное депо) по свидетельству о гос.регистрации права, а в нем имеются служебные помещения (5 квартир), которые с давних пор стали использоваться служащими ПЧ как квартиры для проживания. И каким то образом там прописались эти работники. Теперь не выселишь, суд постановил - выселить нельзя, занимаемые помещения по факту жилые.
Цитата:
Сообщение от Ronny Посмотреть сообщение
С одной стороны, регистрация по месту жительства не даёт зарегистрированному никаких прав на помещение.
В нашем случае сложившиеся отношения подвели фактически под соц.найм, так что ещё как даёт (п.8 ст.108 ЖК РСФСР).
Цитата:
Сообщение от Ronny Посмотреть сообщение
С другой стороны, для регистрации по месту жительства необходимо предоставить документ, являющийся основанием для вселения.
Таким доком на то время (Советское) стало решение администрации отряда ГПС МЧС по решению профкома.

Цитата:
Сообщение от Ronny Посмотреть сообщение
То есть, как мне кажется, при должном старании у вас получится убедить суд, что ФМС располагает (или как минимум должно располагать) сведениями об обязательствах должника.
Конечно располагает, жильцы зарегистрированы по этом адресу.
Вопрос то совсем в другом!!! Имеет ли право конкурсный управляющий требовать от УФМС предоставить ему сведения о том кто конкретно зарегистрирован в здании принадлежащем организации (банкроту)? Ведь УФМС отказал не потому, что не располагает информацией, а потому что считают, что управляющий не имеет право требовать получение от них таких сведений.

Последний раз редактировалось Денис1981; 29.06.2012 в 06:44..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.06.2012, 14:42   #4
Ronny
Юрист
 
Аватар для Ronny
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,548
Благодарности: 3
Поблагодарили 914 раз(а) в 829 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Денис1981 Посмотреть сообщение
Имеет ли право конкурсный управляющий требовать от УФМС предоставить ему сведения о том кто конкретно зарегистрирован в здании принадлежащем организации (банкроту)?
Раз мы определили, что информация о зарегистрированных гражданах фактически является сведениями об обязательствах должника, то вы ответили на этот вопрос сами, ещё в первом посте.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.07.2012, 06:18   #5
Денис1981
Юрист
 
Аватар для Денис1981
 
Регистрация: 12.12.2011
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Октябрьский (Башкирия)
Сообщений: 1,194
Благодарности: 5
Поблагодарили 342 раз(а) в 333 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ronny Посмотреть сообщение
Раз мы определили, что информация о зарегистрированных гражданах фактически является сведениями об обязательствах должника,
Я вот в этом не уверен, иначе бы УФМС не отказал так просто. На чём вы основываете свой ответ?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.07.2012, 17:53   #6
Ronny
Юрист
 
Аватар для Ronny
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,548
Благодарности: 3
Поблагодарили 914 раз(а) в 829 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Денис1981 Посмотреть сообщение
Я вот в этом не уверен
Два сообщения назад я вам написал: "мне кажется, при должном старании у вас получится убедить суд, что ФМС располагает (или как минимум должно располагать) сведениями об обязательствах должника". Вы мне ответили: "Конечно располагает". Теперь пишете, что не уверены в этом. Вы уж определитесь, что ли.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.07.2012, 07:16   #7
Денис1981
Юрист
 
Аватар для Денис1981
 
Регистрация: 12.12.2011
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Октябрьский (Башкирия)
Сообщений: 1,194
Благодарности: 5
Поблагодарили 342 раз(а) в 333 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ronny Посмотреть сообщение
Теперь пишете, что не уверены в этом.
Я не уверен в другом, в том что УФМС обязано давать сведения о прописанных в здании! Вы лучше укажите норму из НПА в которой указано кому и что обязано предоставлять УФМС.
А ст.20.3 ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)» от 26.10.2002 N127-ФЗ видимо для УФМС ничто или точнее не работает в отношении их. И скорее всего "прописка" граждан не является "обязательством должника"! В этом и суть моего вопроса была.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.07.2012, 10:41   #8
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,661
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,500 раз(а) в 3,379 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Кто и на каком основании собирается требовать выселения этих граждан?
Цитата:
Сообщение от Денис1981 Посмотреть сообщение
Конкурсный управляющий
?
__________________


Миграфон
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.07.2012, 14:08   #9
Денис1981
Юрист
 
Аватар для Денис1981
 
Регистрация: 12.12.2011
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Октябрьский (Башкирия)
Сообщений: 1,194
Благодарности: 5
Поблагодарили 342 раз(а) в 333 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Геральт из Ривии, именно, и решение суда об этом уже есть.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.07.2012, 14:29   #10
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,661
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,500 раз(а) в 3,379 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Денис1981 Посмотреть сообщение
решение суда об этом уже есть.
Э... о чем именно? Выселить неизвестных?
__________________


Миграфон
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе