[Corsar1956]

Здравствуйте все!
Суть вопроса состоит в следующем.
Я работаю в ВОХР в воинской части. Режим работы - сутки (с 10.00 до 10.00) работаем, отдыхаем в день смены плюс еще два дня, затем по новой. Вроде такой режим называется работой по скользящему графику.
Оплата нащего труда производится на основании установленных окладов и компенсационных выплат (премия, выслуга лет, ночные, праздничные, и т.д. и т.п.).
Нетрудно посчитать и убедиться в том, что практически к концу каждого месяца у нас появляется так называемая "переработка" (сверхурочные часы). Расчет прост: из количества отработанных за месяц часов вычитается количество часов рабочего времени согласно производственному календарю (24хХ+Z-Т, где Х - количество отработанных полных суток, Z - количество отработанных часов неполных суток, Т - количество часов рабочего времени по календарю).
Считатется, что у нас как бы нет выходных дней, т.е. за работу по субботам и воскресеньям мы никаких компенсаций не имеем.
Вот какая ситуация складывается за январь месяц:
1. Количество полных отработанных суток - 7 (3, 7, 11, 15, 19, 23, 27 января);
2. Количество часов неполных суток - 14 (с 10.00 до 24.00 31.01.09);
3. Количество часов рабочего времени по производственному календарю - 128 (при 40-часовой рабочей неделе);
Итого: 24х7+14-128=54 часа сверхурочного времени работы.
Работа за 3, 4 и 7 числа будет нам оплачена вдвойне, как работа в праздничные дни согласно ст. 153 Трудового Кодекса, а так как воинская часть не может нам оплачивать сверхурочную работу (о причинах не сейчас), то 54 часа сверхурочного времени работы мы планировали компенсировать "отгулами".
Однако начальство считает что, так как за работу 3, 4 и 7 января мы получим двойную оплату, то отработанные за эти числа часы будут вычтены из отработанного за месяц времени. В этом случае у нас остается всего 16 часов сверхурочной работы (54-24-14=16).
Мы же в свою очередь настаиваем на том, что часы, отработанные нами 3, 4 и 7 января - это часы, которые еще входят в месячную норму рабочего времени и не должны считаться сверхурочными, оплачиваются нам вдвойне именно как за работу в праздничные дни, а не как "сверхурочные".
В общем, нам никак не удается доказать, что мы имеем право на "отгулы" за работу именно в "сверхурочные" часы, а не за "праздничные".
По логике начальства получается, что оно само будет решать, какие именно часы (или сутки) считать "сверхурочными" или "праздничными".
Но ведь здравый смысл говорит, что при нашем режиме работы "сверхурочные" часы никак не могут появиться не то, что в первых числах месяца, но даже к 20-му числу их быть просто не может физически! Элементарная хронология: работаешь, работаешь, - выбрал норму, а все, что дальше - это и есть "переработка", т.е. "сверхурочные"!!!
Дорогие читатели, кто может оказать действенную помощь в решении нашей проблемы, ОТПИШИТЕСЬ, плиииииз!!

[sgey]

Очень много информации, но поробую ответить. В общем-то вы правы, и ваши расчеты верну, только вот как вам помочь в данной ситуации. Можно, конечно, показать ТК со статьей про то, что такое рабочее время и что такое норма рабочего времени 91, 99, 102 ТК, но сюдя по всему вы их уже показывали руководству. Для начала пригрозите обращением "куда надо", если не поможет пишите в ГИТ, хотя с учетом того что у вас за организация не решусь сказать насколько это подействует.

[Мэри_]

Сообщение от Corsar1956

Вроде такой режим называется работой по скользящему графику.
Оплата нащего труда производится на основании установленных окладов и компенсационных выплат (премия, выслуга лет, ночные, праздничные, и т.д. и т.п.).

Сейчас тоже занимаюсь этим вопросом...но со стороны начальства))Только что с расчетчиком поднимали разъяснения и юристов,и аудиторов...Понимаете,по-разному трактуют!Но для начала скажите-а есть у вас утвержденный график вашего дежурства?И табель учета как проставляется?И приказ на вашу работу написан с ежемесячным подсчетом отработанного времени или суммированный учет рабочего времени?У нас введен суммированнный учет-поэтому признаем мы эти 54 часа в январе,но в феврале постараемся "сделать недоработку сотрудникам"(заменим подменным работником),а подсчет будет по результатам года.Но вот признавать 54 часа или 16-для оплаты сверхурочных,тоже пока не знаю...у нас есть время))

[Corsar1956]

Сообщение от Мэри

Сейчас тоже занимаюсь этим вопросом...но со стороны начальства))Только что с расчетчиком поднимали разъяснения и юристов,и аудиторов...Понимаете,по-разному трактуют!Но для начала скажите-а есть у вас утвержденный график вашего дежурства?И табель учета как проставляется?И приказ на вашу работу написан с ежемесячным подсчетом отработанного времени или суммированный учет рабочего времени?У нас введен суммированнный учет-поэтому признаем мы эти 54 часа в январе,но в феврале постараемся "сделать недоработку сотрудникам"(заменим подменным работником),а подсчет будет по результатам года.Но вот признавать 54 часа или 16-для оплаты сверхурочных,тоже пока не знаю...у нас есть время))

Здравствуйте, Мэри.
Спасибо за проявленное внимание к моему вопросу.
Вы задали несколько уточняющих вопросов, на которые я начал было уже отвечать, как вдруг увидел, что Вы, видимо не совсем так, как мне хотелось бы, поняли мой вопрос. Наверно я сам немного запутанно описал проблему.
Попробую исправиться и сформулирую вопрос так:
Как нам доказать (или убедить) наше начальство в том, что оно поступает неправильно, вычитая из общего количества отработанных нами за месяц часов те, которые были отработаны в праздники, мотивируя свои действия тем, что нам эти "праздничные" часы были оплачены вдвойне и поэтому они должны быть вычтены из общего количества отработанных часов?
Это же какая-то отсебятина!!!
Ведь в 153-й статье Трудового Кодекса однозначно сказано про оплату "праздничных" вдвойне (а при определенных условиях даже втройне) и только лишь (цитирую) "по желанию работника, работавшего в выходной или нерабочий праздничный день, ему может быть предоставлен другой день отдыха. В этом случае работа в выходной или нерабочий праздничный день оплачивается в одинарном размере, а день отдыха оплате не подлежит". Но за всю мою практику работы в ВОХР еще никто не изъявлял такого желания.
Вот теперь, кажется, не так мудрёно.
Если сможете помочь каким-то образом, весь наш коллектив будет Вам очень признателен.
С уважением, Евгений.

[Мэри_]

Здравствуйте,Corsar 1956!

Сообщение от Corsar1956

Как нам доказать (или убедить) наше начальство в том, что оно поступает неправильно, вычитая из общего количества отработанных нами за месяц часов те, которые были отработаны в праздники, мотивируя свои действия тем, что нам эти "праздничные" часы были оплачены вдвойне и поэтому они должны быть вычтены из общего количества отработанных часов?
Это же какая-то отсебятина!!!

Я поняла с первого раза Ваши вопросы и поскольку они меня также волнуют,то все "рыскала" по законам и разьяснениямЧто нашла-указывает на то,что правы ваши начальники...Вот:

В соответствии с Разъяснением Госкомтруда СССР, Президиума ВЦСПС от 08.08.1966 № 13/П-21 (далее – Разъяснение) работа в праздничные дни при суммированном учете рабочего времени включается в месячную норму рабочего времени. Оплата производится всем работникам за часы, фактически проработанные в праздничный день. Когда на праздничный день приходится часть рабочей смены, то в двойном размере оплачиваются часы, фактически проработанные в праздничный день (от 0 часов до 24 часов).
В учреждении установлен суммированный учет рабочего времени для сторожей. Доплата за работу в ночное время составляет 20% часовой тарифной ставки. За май 2008 г. сторожем Ивановым С. А. отработано 159 ч, из них в ночное время – 42 ч, в праздничные дни – 10 ч. Часовая тарифная ставка – 48 руб. Учетный период – месяц.
Рассчитаем заработную плату сторожа.
Норма часов в мае 2008 года – 159, поскольку работа Ивановым С. А. выполнена в пределах месячной нормы, то оплата праздничных часов производится в размере одинарной часовой ставки сверх оклада.
Оплата праздничных часов составит 480 руб. (10 ч x 48 руб.).
Оплата за ночные часы – 2 419,20 руб. (42 ч x 48 руб. x 1,2).
Оплата за фактические часы работы – 5 616 руб. ((159 ч - 42 ч) x 48 руб.).
Общая сумма зарплаты сотрудника за май 2008 года составит 8 515,2 руб. (480 + 2 419,20 + 5 616).

Для работников с суммированным учетом рабочего времени работа в праздничные дни входит в месячную норму рабочего времени, и они должны выполнить эту норму, включающую и работу в нерабочие праздничные дни. Следовательно, при подсчете сверхурочных часов работа в праздничные дни, произведенная сверх нормы рабочего времени, не должна учитываться, поскольку она уже оплачена в двойном размере. Данная позиция основана на том, что правовая природа сверхурочной работы и работы в выходные и нерабочие праздничные дни едина, оплата в повышенном размере одновременно как на основании ст. 152 ТК РФ, так и ст. 153 ТК РФ будет являться необоснованной и чрезмерной (п. 4 Разъяснения, Решение Верховного суда РФ от 30.11.2005 № ГКПИ05-1341).
Изменим условия примера 5. Ивановым отработано в мае 172 ч.
В данном случае фактически отработанные часы превышают месячную норму, поэтому оплата праздничных часов должна быть произведена в размере не менее двойной часовой ставки сверх оклада.
Оплата праздничных часов составит 960 руб. (10 ч x 48 руб. x 2).
Оплата за ночные часы – 2 419,20 руб. (42 ч x 48 руб. x 1,2).
Оплата за фактические часы – 6 240 руб. ((172 ч - 42 ч) x 48 руб.).
Количество сверхурочных часов в мае у Иванова – 13 (172 - 159). Нам следует оплатить только 3 ч (13 -10), поскольку 10 ч уже оплачены в двойном размере.
Оплата за сверхурочные часы составит 96 руб. (48 руб. x 2 ч x 0,5 + 48 руб. x 1 ч x 1) (одинарный размер сверхурочных часов уже учтен).
Общая сумма зарплаты сотрудника за май 2008 года составит 9 715,20 руб. (960 + 2 419,20 + 6 240 + 96).