|
|
#1 |
|
Пользователь
Регистрация: 07.06.2012
Адрес: Россия / Тюменская обл. и Ханты-Мансийский АО / Тюмень
Сообщений: 6
Благодарности: 0
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Получила иск от физлица к физлицу (фотограф). Правовые основания по ЗоЗПП. На мой первый взгляд данная норма права не подлежит применению, однако существует п.12 Постановления Пленума ВС РФ от 28.06.2012 №17 "О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей": "Исходя из смысла пункта 4 статьи 23 ГК РФ гражданин, осуществляющий предпринимательскую деятельность без образования юридического лица в нарушение требований, установленных пунктом первым данной статьи, не вправе ссылаться в отношении заключенных им при этом сделок на то, что он не является предпринимателем. К таким сделкам суд применяет законодательство о защите прав потребителей."Остается только утверждать, что фотограф не предприниматель, не прошедший регистрацию, а физлицо, периодически получающее доход? Как это вообще можно доказать?
|
| В Минюст Цитата Спасибо |
|
|
#2 |
|
Заблокированный пользователь
Регистрация: 03.04.2010
Сообщений: 706
Благодарности: 1
Поблагодарили 162
раз(а) в 151 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Не нужно упоминать о периодичности. А они уже пусть доказывают, что попадает под предпринимательскую деятельность. Она ведь отличается от разовой своей системностью...
А вообще есть договор какой? Или так всё на словах было?
|
| В Минюст Цитата Спасибо |
|
|
#3 |
|
Пользователь
Регистрация: 07.06.2012
Адрес: Россия / Тюменская обл. и Ханты-Мансийский АО / Тюмень
Сообщений: 6
Благодарности: 0
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Договор есть, Заказчик аванс оплатил, а потом на попятную, соглашение о расторжении не направил. Исполнитель деньги отказался возвращать. А теперь вот иск в суде. Кстати исполнителю на момент заключения сделки не исполнилось 18 лет, можно это использовать как аргумент об отсутствии осуществления предпринимательской деятельности?
|
| В Минюст Цитата Спасибо |
|
|
#4 |
|
Заблокированный пользователь
Регистрация: 03.04.2010
Сообщений: 706
Благодарности: 1
Поблагодарили 162
раз(а) в 151 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
п.1 ст. 26ГК, я думаю можно.
|
| В Минюст Цитата Спасибо |
|
|
#5 |
|
Пользователь
Регистрация: 07.06.2012
Адрес: Россия / Тюменская обл. и Ханты-Мансийский АО / Тюмень
Сообщений: 6
Благодарности: 0
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
в таком случае сделку придется признавать ничтожной, а следовательно аванс также придется вернуть. Такой вариант мы тоже рассматриваем. но в качестве запасного. В идеале все таки убедить суд рассматривать иск по общим гражданско-правовым нормам. Вот я и думаю. что если использовать маленький "возраст" дееспособности исполнителя как доказательство невозможности в принципе осуществления предпринимательской деятельности?
|
| В Минюст Цитата Спасибо |
|
|
#6 |
|
Заблокированный пользователь
Регистрация: 03.04.2010
Сообщений: 706
Благодарности: 1
Поблагодарили 162
раз(а) в 151 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
В принципе.., если достиг 16 лет, то может заниматься предпринимательской деятельностью... П. 1 ст. 27 ГК
|
| В Минюст Цитата Спасибо |
|
|
#7 |
|
Пользователь
Регистрация: 07.06.2012
Адрес: Россия / Тюменская обл. и Ханты-Мансийский АО / Тюмень
Сообщений: 6
Благодарности: 0
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
В общем тоже ничего хорошего
Применяя ПП указанное в первом посте, нам Истец с 5 тыщ насчитала 200 тр.Вот и заключай после этого гражданско-правовые договоры... Последний раз редактировалось Tattt; 30.08.2012 в 13:49.. |
| В Минюст Цитата Спасибо |
|
|
#8 |
|
Заблокированный пользователь
Регистрация: 03.04.2010
Сообщений: 706
Благодарности: 1
Поблагодарили 162
раз(а) в 151 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
А что в договоре то сказано? Скан бы почитать...
|
| В Минюст Цитата Спасибо |
|
|
#9 |
|
Пользователь
Регистрация: 07.06.2012
Адрес: Россия / Тюменская обл. и Ханты-Мансийский АО / Тюмень
Сообщений: 6
Благодарности: 0
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
К сожалению пока нет такой возможности, да и договор на 7 листов
Если совсем кратко: был заключен договор оказания услуг, предполагает предсвадебную и свадебную фотосъемку. На этапе переговоров о времени и месте встречи Заказчик решила, что фотограф ее подведет, и потребовала вернуть деньги. Фотограф обиделась и сослалась на пункт в договоре, о том, что если договор расторгается по инициативе Заказчика-тогда все платежи отходят Исполнителю в счет компенсации упущенной выгоды. После этого Заказчик затихла, а через 3 месяца подала иск, по ЗоЗПП, в котором "раскатала" 5000 до 200 т.р. с учетом морального вреда и штрафа в размере 50 %.В принципе там досудебный порядок не соблюден, но это лишь отсрочит разбирательство, там предусмотрено на выполнение обязательств Исполнителя 90 дней со дня свадьбы, однако неустойка насчитывается без учета этого пункта. также Заказчик требует возместить стоимость услуг второго фотографа которого она наняла, что по моему мнению не является убытками. Вот как-то так. Завтра процесс, посмотрим что будет |
| В Минюст Цитата Спасибо |
|
|
#10 |
|
Заблокированный пользователь
Регистрация: 03.02.2011
Сообщений: 1,572
Благодарности: 5
Поблагодарили 237
раз(а) в 233 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Какой-то бред получается и с одной и другой стороны, как будто инопланетяне со своими понятиями и законами.
Моё мнение, суд заставит вернуть уплаченное и если в исковом есть требование уплаты % по 395, то и их и всё. На этом всё и закончится, если дело рассматриваться будет по ГК РФ Возможно привлечет родителей. |
| В Минюст Цитата Спасибо |
|
|


А вообще есть договор какой? Или так всё на словах было?

Применяя ПП указанное в первом посте, нам Истец с 5 тыщ насчитала 200 тр.
Если совсем кратко: был заключен договор оказания услуг, предполагает предсвадебную и свадебную фотосъемку. На этапе переговоров о времени и месте встречи Заказчик решила, что фотограф ее подведет, и потребовала вернуть деньги. Фотограф обиделась и сослалась на пункт в договоре, о том, что если договор расторгается по инициативе Заказчика-тогда все платежи отходят Исполнителю в счет компенсации упущенной выгоды. После этого Заказчик затихла, а через 3 месяца подала иск, по ЗоЗПП, в котором "раскатала" 5000 до 200 т.р. с учетом морального вреда и штрафа в размере 50 %.
«Закония» в соц. сетях