[Афина Паллада]

Добрый день!
Исполнитель (И.) оказывал услуги по размещению рекламы в газете (2 выпуска в месяц),
Цена договора - 20000, где 10000 - за каждый выпуск.
Заказчик (в лице бывшего директора) подписал акт об оказании услуг, услуги оплачены полностью. Услуги были оказаны 2 года назад.
В настоящий момент Заказчик (в лице нового директора) установил, что реклама размещалась только в 1 выпуске газеты и требует возврата переплаченного (10000).
С одной стороны - статья 720 ГК.
Заказчик ссылается, что услуги оказаны в части (1 выпуск), остальное - неосновательное обогащение.
Я пишу от лица Заказчика. Вопрос о перспективах и в правильном ли направлении идем.
Второй вопрос - газеты на руках нет, но есть оф.сайт газеты и архив выпуска, в котором реклама отсутствует. Что требуется в данном случае для суда - достаточно распечатки и ссылки на оф.сайт?

[Н.К.]

Сообщение от Афина Паллада

Что требуется в данном случае для суда - достаточно распечатки и ссылки на оф.сайт?

Боюсь, что нет (может быть в предусмотренный договором период было размещено, а вы сейчас смотрите). А при наличии подписанного акта, вообще сложно представляю как доказывать будете. А тираж газеты поднять за нужный период? У вас по договору в печатном СМИ размещалась реклама или в электронном?

[Афина Паллада]

Н.К., спасибо за отклик. Издание печатное, на сайте газеты выложены архивы (сканы газет) по месяцам и годам.
Оттуда и узнали - в одном выпуске скана реклама есть, в другом - уже нет.

[Афина Паллада]

П.С.
Второй вопрос процессуальный, продублирую в АП.

[Доброжелательница]

Афина Паллада, ИМХО, если в договоре (счете, акте ОУ) указан конкретный номер выпуска или период выхода издания и издание можно найти в библиотеке, то взыскать шансы есть, несмотря на то, что акт подписан. Кстати, а в договоре прописано, как исполнитель подтверждает факт оказания услуги? Например, направляет экземпляр заказчику, скан страницы или еще как. Судя по цене услуги - издание приличное?

[Афина Паллада]

Доброжелательница,спасибо!
Газета - чисто рекламный буклет без всяких статей и информационных колонок.
В договоре прописано - размещение рекламного модуля в газете ***, за апрель месяц 2011 года (2 раза)*. Обязанности высылать экземпляр, сканы страниц в договоре не прописано. Прописано только, что услуги принимаются по акту.

*Я опечаталась, речь идет о трехлетней давности, поэтому сроки поджимают.

"выхода издания и издание можно найти в библиотеке"
Доброжелательница, в библиотеке, предполагаю, можно найти (если это только рекламный буклет, его тоже в библиотеку передают?), истребовать нужно будет через суд? Издание московское, то это библиотека им.Ленина?
Но есть ли в этом насущная необходимость - скан и ссылка на сайт - ненадлежащее доказательство? Н-р, предоставить скан, а если Исполнитель будет возражать, что, мол, по какой-то причине издатель газеты, выкладывая в И-нет, "подделал" в скане страницы, ходатайствовать тогда об истребовании экземпляра газеты из библиотеки?

[Доброжелательница]

Сообщение от Афина Паллада

скан и ссылка на сайт - ненадлежащее доказательство?

ну это как суд посмотрит... и вероятно, все-таки желательно, чтоб нотариус удостоверил содержание интернет-страницы, но расходы....? а если суд все-таки откажет, то ...сами понимаете

[Доброжелательница]

Сообщение от Афина Паллада

если это только рекламный буклет, его тоже в библиотеку передают?

не уверена... у издания есть ISBN? тогда можно проверить по интернет-каталогу библиотеки.
В библиотеке, по крайней мере у нас в Питере можно получить ксерокопию, заверит ли ее библиотека - не знаю, но в крайнем случае можно ходатайствовать перед судом об истребовании доказательств... кстати, а Вы не знаете, у издания нет своего архива бумажного? По идее, можно просить суд у них истребовать нужный экземпляр издания.

[Н.К.]

Афина Паллада, поскольку

Сообщение от Афина Паллада

Издание печатное, на сайте газеты выложены архивы (сканы газет) по месяцам и годам.

То страницы архива, размещенные на интернет-сайте вообще не доказательство того, что обязательства не были выполнены надлежащим образом, к тому же, повторюсь, акт указывает на обратное. Нужно будет как-то самим свой же собственный акт оспорить, дать адекватное объяснение, почему он подписан, работы приняты.

Сообщение от Афина Паллада

Оттуда и узнали - в одном выпуске скана реклама есть, в другом - уже нет.

А исполнитель что-то говорит по этому поводу?

[Афина Паллада]

Доброжелательница, " По идее, можно просить суд у них истребовать нужный экземпляр издания".Они свой архив оцифровывают. Бумажного варианта нет. ISBN - ой, не знаю, спасибо, уточню.

Н.К., поясни(те)*, почему сканы газеты (скриншот интернет-страницы), размещенные на официальном сайте газеты, не могут быть доказательством того, что реклама не была размещена в конкретном номере газеты?


"Нужно будет как-то самим свой же собственный акт оспорить, дать адекватное объяснение, почему он подписан, работы приняты".
Получается, халатность руководителя и\или ответственных лиц. Юр.лицо не может знать причины, а от бывшего директора, виновного в этом, правды не узнаем. Оспариваем акт именно тем, что нам нужно доказать, что услуги в части не были оказаны.
"А исполнитель что-то говорит по этому поводу?"
Не получилось, разместили в другом месяце (август, что ли) - а) это еще предстоит проверить, б) никакого соглашения о переносе срока размещения рекламы не было, в любом случае, тогда акт за апрель должен быть 10000, а потом в августе - 10000. Такого нет. Реклама в августе не представляет для нас никакой ценности (не сезон).


to all
А вариант, если запросить у издательства официальное письмо, что такого-то месяца, такого-то года в таком-то номере газеты рекламный модуль для такой-то организации не размещался?
Проблема еще в том, что сроки поджимают - срок - до конца апреля,

* не помню, на вы или на ты мы

П.П.С. Дополнение (просто по памяти не помню): если в договоре не указано в каком виде СМИ размещается реклама, просто в "Пресса. Газета ***"? Просто, по факту, если она, реклама, есть в печатном издании, то она будет и в его скане. И наоборот.