[qwerrt]

Бабушка прописала одну из своих внучек в свою муниципальную квартиру. Внучка вышла замуж, родила ребенка, которого также прописала в этой же квартире. 3 года назад все решили приватизировать квартиру. Документы оформили, за справки, перепланировку заплатили (платила бабушка, у внучки денег не было, но это нигде не зафиксировано). Потом внучка решила, что, поскольку у бабушки дочери-пенсионерки, сын, то они могут претендовать на наследство, и решила дождаться смерти бабушки. Но, прошло почти 3 года, срок возможности приватизации подходит к концу, а бабушка, несмотря на свои 90 лет и 1 группу инвалидности, все не умирает. Бабушка хочет приватизировать квартиру, а внучка решила, что она этого недостойна и сейчас усиленно обрабатывает бабушку, чтобы та подписала отказ от приватизации квартиры. Эти «просьбы» носят ультимативный, угрожающий характер. Бабушка плачет, поскольку внучка на нее кричит, и постоянно спрашивает: «Когда же ты, наконец, сдохнешь?». Бабушка боится внучки, она не понимает, что от нее хотят. У нее глаукома, и она почти слепая, не видит, что за бумаги подсовывает ей внучка и заставляет подписать их. Кроме того, у бабушки провалы памяти: своих дочерей она путает с своей матерью, сына – с отцом, не помнит, что было неделю, месяц назад. Она не хочет, чтобы внучка завладела всей квартирой, поскольку у нее есть еще внуки и дочери и сын, но, скорее всего, ее заставят подписать бумаги. Когда приходят дети (покормить, принести продукты, помыть, убрать – поскольку внучка ничего этого не делает), внучка ведет себя прилично. Но даже по телефону слышно, как она кричит и оскорбляет бабушку.

Что можно сделать сейчас или после смерти бабушки (если уж ее запугают до такой степени, что она все же подпишет бумаги, но никому об этом не скажет)? Ведь бабушка не только не понимает, что ей дают подписывать, но она и против всех этих манипуляций, но она – лежачая, и поделать ничего не может, а прав, делать что-либо в этой квартире ни дети, ни другие внуки, не имеют. Как поступить в такой ситуации? Как оградить бабушку, а затеи и себя, от полного захвата квартиры внучкой?

[ermiht]

Вариантов у Вас не много. Бабушка поздно вспомнила про других внуков, т.к. сейчас чтобы им что-либо передать нужно их либо прописать, либо приватизировать и написать завещание. Ни то ни другое внучка, которая живет с бабулей, сделать не даст. Написать отказ от приватизации вовсе не означает, что бабушку выселят из квартиры в тот же день - квартира будет обременена пожизненным проживанием там бабушки.

PS а внучке объясните, что ни один адекватный нотариус не примет у такой старушки отказ от приватизации, т.к. та сама не сможет объяснить нотариусу что она хочет.

[ivasi]

Сообщение от ermiht

а внучке объясните, что ни один адекватный нотариус не примет у такой старушки отказ от приватизации, т.к. та сама не сможет объяснить нотариусу что она хочет.

можно рискнуть на другой финт, Получить сейчас доказательства, что бабушка плохо соображает( например, справку из ПНД, дать подписать у нотариуса отказ, а после смерти бабушки - опротестовать ее отказ от приватизации и признать приватизацию недействительной( а право приватизации внучка уже использует:-)),
Вариант рисковый, но терять, в общем-то, нечего

[mishanik]

ivasi, боюсь, у Вашего варианта есть минус -
Суд может не принять иск по этому вопросу от других наследников, посчитав, что их права отказом бабушки не нарушаются. Ведь в случае, если отказа не было, то квартиру нельзя было бы приватизировать, т.е. она бы не входила в состав наследства. А утверждать, что бабушка, состоящая на учете, определенно хотела приватизировать квартиру - сложно.

Мой вариант - окучить бабушку, получить доверенность на сбор документов и приватизацию, нотариальную конечно же, и поставить внучку перед фактом - мол, приватизируем так, или, срок идет, никак...

[Shtadler]

Очень странная позиция потенциальных наследников - детей. Внучка "руководит", а дети где? Вариант принудительного обмена (ст.72 СК) не рассматривали?

[RaisaYa]

Действительно, дети ведут себя более чем странно.

[qwerrt]

Сообщение от mishanik

ivasi, боюсь, у Вашего варианта есть минус -
Суд может не принять иск по этому вопросу от других наследников, посчитав, что их права отказом бабушки не нарушаются. Ведь в случае, если отказа не было, то квартиру нельзя было бы приватизировать, т.е. она бы не входила в состав наследства. А утверждать, что бабушка, состоящая на учете, определенно хотела приватизировать квартиру - сложно.

Мой вариант - окучить бабушку, получить доверенность на сбор документов и приватизацию, нотариальную конечно же, и поставить внучку перед фактом - мол, приватизируем так, или, срок идет, никак...

Квартира почти уже 3 года "приватизируется", документы все собраны и оформлены, но на последнем этапе (Палата) внучка захотела приватизировать без бабушки.
"Окучить" не получится, т.к. внучка живет вместе с бабушкой и нотариуса пропустит в квартиру только через свой труп. И дети не хотят причинять бабушке лишнюю нервотрепку, она же все воспринимает близко к сердцу. В таком возрасте это чревато.

[qwerrt]

Сообщение от Shtadler

Очень странная позиция потенциальных наследников - детей. Внучка "руководит", а дети где? Вариант принудительного обмена (ст.72 СК) не рассматривали?

Нет, не рассматривали. Намекали несколько лет назад, но ответы был: "Умирать буду в своей квартире". Что же, насильно ее куда-то тащить? Что же странного в позиции детей, которые не хотят измываться над бабушкой, перетягивая метры и играя на ее нервах? Ей хватает и хамского отношения внучки. Еще и дети должны к гробовой крышке ее подтолкнуть?

[qwerrt]

Сообщение от RaisaYa

Действительно, дети ведут себя более чем странно.

Странность в чем видите? Все должны стоять над умирающей бабушкой, драться и ругаться из-за метров родительской квартиры?

[mishanik]

qwerrt, у меня математический вопрос. Вам это зачем нужно?

Допустим, приваизация будет на троих. Бабушка, внучка, правнучка. Каждый получит по 1/3 доли.
Бабушка умирает, наследники. Насколько я понимаю, минимум двое. Одна из них, насколько понимаю, внучка (детали это могут изменить, но все же).
Получают - сын - 1/6, внучка - 1/2, правнучка - 1/3.

И что сын будет делать со своей 1/6 (или даже меньше, если будут другие наслдники)? Просто, чтобы насолить?