[ddcdba]

Здравствуйте!
Помогите пожалуйста с таким вопросом в АС выиграли дело после вступления решения суда в законную силу предъявили ответчику иск о взыскании судебных расходов к которому помимо основных расходов просим возместить судебные расходы, понесенные нами в связи с рассмотрением вопроса о взыскании судебных расходов ответчики ссылаясь определение ВАС РФ от 25.10.2010 № ВАС-11857/10 (не могу найти в интернете если у кого есть огромная просьба выслать или кинуть ссылку) говорят что оснований для взыскания этой суммы не имеется.
Суд указал "фактически заявитель просит взыскать судебные расходы в связи с удовлетворением его заявления о взыскании судебных расходов, что АПК РФ не предусмотрено.
Следует отметить, что вопрос о распределении судебных расходов по данному делу судом уже разрешен, а возможность неоднократного их взыскания в одной и той же инстанции повлечет за собой возможность бесконечного обращения сторон в суд с
заявлениями о взыскании судебных расходов, связанных с участием в судебных заседаниях по взысканию судебных расходов.7
Таким образом, требование заявителя о взыскании судебных издержек, выплаченных в связи с рассмотрением заявления о взыскании судебных расходов, является необоснованным"
но тогда получается, что при обжаловании в апелляции и кассации данного определения другой стороной мы фактически лишёны права на защиту так как возмещению эти расходы не подлежат.
Если кто сталкивался с подобной ситуацией помогите пожалуйста как быть, суд в своем определении не указал не одной нормы на основании которой он сделал данный вывод.
Заранее спасибо!!!

[Н.К.]

Сообщение от ddcdba

помогите пожалуйста как быть

Обжаловать.

[ddcdba]

Сообщение от Н.К.

Обжаловать.

ну это само собой, что обжаловать но хотелось бы конкретные указания на нормативные акты, не сочтите за наглость если есть возможность то определение ВАС РФ от 25.10.2010 № ВАС-11857/10 могли бы выслать?

[msv777]

http://kad.arbitr.ru/?id=833e7b90-82...c-1a59f7c3b4c5

[руслан александрович кузнецов]

вы хотите взыскать судебные расходы за участие представителя в судебном заседании о взыскании судебных расходов? прикольно. Только судебные расходы связаны с рассмотрением спора, а не в связи с взысканием судебных расходов. Правильно написал суд- это так бесконечно можно взыскивать. Я так понял.

[ddcdba]

Ну это понятно что можно множество раз взыскивать суды это не допускают только получается что если другая сторона подаст в апелляцию то мы туда не сможем поехать так как расходы не взыскиваются то же самое с кассацией т.е. образно говоря мы лишены права на защиту своих интересов в вышестоящих судах. Я понимаю, что никто не мешает мне поехать самому но опять же расходы на дорогу следуя логике судов не взыскиваются.

[Н.К.]

ddcdba, а о взыскании каких конкретно расходов речь идет?

[ddcdba]

в суде представитель выступает по вопросу взыскания судебных расходов его услуги оплачиваются так же при подаче апелляции и кассации придется траты дибо на представителя либо командировочные

[Н.К.]

ddcdba, смотря как у вас это все прописано в договоре, акты, платежи. Если по договору все эти услуги осуществляются за отдельную плату, то вы вправе "до бесконечности" взыскивать свои расходы.

[RabLampy]

Сообщение от ddcdba

если другая сторона подаст в апелляцию то мы туда не сможем поехать так как расходы не взыскиваются то же самое с кассацией т.е. образно говоря мы лишены права на защиту своих интересов в вышестоящих судах.

Вот положим суд вынес решение в Вашу пользу. Потом определением взыскал расходы за представителя. Взыскать расходы за то заседание, когда суд рассматривал вопрос о взыскание расходов и вынес определение Вы не сможете. Если обратитесь, то Вам откажут либо через 10 ГК (реже), либо через АПК выведут, что взыскание расходов за представительство по вопросу о взыскание предыдущих расходов за то же дело не предусмотрено (чаще).
В то же время, если процессуальный оппонент пойдёт в вышестоящие инстанции с жалобой на определение о взыскание расходов и эти вышестоящие инстанции ему откажут (постановления будут приняты в Вашу пользу), то взыскать расходы в таком случае Вы сможете, если только у Вас нормально составлен договор оказания юридических услуг и там предусмотрено "дробление" гонорара (например, не 100 рублей за всё дело, а 10 рублей за каждое заседание в первой инстанции, 20 за каждое заседание во второй и т.д.).
Сам неоднократно бывал в ситуациях, когда оппонент проигрывает, с него взыскивают расходы, а он, не обжалуя основного решения, обжалует именно расходы. Потом проигрывает, я возвращаюсь в суд первой инстанции и там взыскиваю с него расходы за все заседания в вышестоящих инстанциях.