[vera11]

Господа юристы! Объясните, пожалуйста, простым доступным языком. При назначении трудовой пенсии по старости, что мы считаем-оцениваем на 01.01.2002 года? Это расчетный размер пенсии при каких условиях?
Человек достиг пенсионного возраста и выработал стаж?
Человек достиг пенсионного возраста, но не выработал стаж?
Человек не достиг пенсионного возраста и не выработал стаж?
Или как-то по другому?

[SIBIRKA]

На 01 января 2002 года рассчитывается пенсионный капитал гражданина. Т.е. та виртуальная пенсия, которую этот гражданин заработал на начало 2002 года из расчета стажа, зарплаты и т.д. (Ст. 30 Закона № 173-фз ОТ 17.12. 2001 ГОДА). Этот расчет производится независимо от возраста гражданина, выработки пенсии и т.д. Далее, из этого пенсионного капитала рассчитывается ваша лично страховая часть. А за периоды с 01.01.2002 года пенсия рассчитывается из размера страховых взносов.

[vera11]

Сообщение от SIBIRKA

Т.е. та виртуальная пенсия, которую этот гражданин заработал на начало 2002 года из расчета стажа, зарплаты и т.д. (Ст. 30 Закона № 173-фз ОТ 17.12. 2001 ГОДА).

Если у гражданина стаж до 2002 года меньше (20 лет у женщин и 25 лет у мужчин), то виртуальная пенсия рассчитывается как при неполном трудовом стаже?

[vera11]

Михаил Юрьевич раньше объяснял так:

О целях и ходе пенсионной реформы, о ее первых результатах и перспективах рассказывает М.Ю. Зурабов, председатель правления Пенсионного фонда России.
...Более сложна будет схема конвертации прав так называемых транзитных поколений - тех возрастных групп, которые, заработав пенсионные права в старой модели, не достигли еще пенсионного возраста и должны будут дорабатывать до него в рамках модели новой.

Начнем с того, что все они должны будут виртуально, условно с 1 января 2002 г. уйти на пенсию. Для этого им будет произведен расчет пенсионных прав по нормам закона N 113-ФЗ с учетом выработанного по старым нормам стажа и размеров зарплаты за 24 последних месяца или 60 месяцев подряд по выбору.

На этом основании будет производиться назначение так называемой расчетной пенсии - той пенсии, которая может быть назначена представителям транзитных поколений по закону N 113-ФЗ. В ней также будут выделяться базовая и страховая части. Однако эта первичная страховая часть будет носить название начальной, в дальнейшем ее величина будет индексироваться, но никак не зависеть от результатов последующей работы.

Страховые взносы, которые будут делаться работодателями в пользу застрахованных, будут составлять основу для исчисления третьей части пенсии представителей транзитных поколений - страховой. Эти взносы будут суммироваться и составят к достижению пенсионного возраста накопленный пенсионный капитал. Он при выходе на пенсию будет разделен на период среднестатистического дожития, или, как он назван в новом законодательстве, расчетного ожидаемого пребывания на пенсии (он составляет по закону 228 месяцев, или 19 лет), - и в результате будет определена величина месячной пенсионной выплаты...

http://www.rg.ru/Anons/arc_2002/1106/3.shtm

[vera11]

Сообщение от vera11

все они должны будут виртуально, условно с 1 января 2002 г. уйти на пенсию. Для этого им будет произведен расчет пенсионных прав по нормам закона N 113-ФЗ с учетом выработанного по старым нормам стажа

Вот если бы учитывался стаж по старым нормам, то все бы было нормально...А так - без учебы стажа не хватает,а включить учебу- расчетный размер пенсии меньше. Как такое может быть?

[vera11]

Сообщение от vera11

без учебы стажа не хватает,а включить учебу- расчетный размер пенсии меньше. Как такое может быть?

Такое есть,увы:

"При конвертации пенсионных прав ... для тех, кто требует учета периодов учебы и всего заработка. Формально позволяют учитывать весь заработок. Однако заработок на стажевый коэффициент, равный 0,55, не должен превышать 555 рублей 96 копеек. При этом средняя заработная плата за 2000-2001 год составляла 2767 рублей. Соответственно применение к средней заработной плате стажевого коэффициента дает 1 521 рубль. 555 рублей – это 20% от средней заработной платы на тот период. Поэтому этот механизм не используют не потому что он плохой, а потому что коэффициент учета заработка составляет 0,2. То есть полностью учитываются заработки, составляющие 20% от среднего, поэтому, если в формуле пункта 2.1. статьи 30 коэффициент учета заработка составляет 1.2, то в формуле пункта 2.2. статьи 30 – 0,2."

Сообщение от vera11

Если у гражданина стаж до 2002 года меньше (20 лет у женщин и 25 лет у мужчин), то виртуальная пенсия рассчитывается как при неполном трудовом стаже?

Статья 30. Оценка пенсионных прав застрахованных лиц

В случае, если при определении расчетного размера трудовой пенсии в соответствии с настоящей статьей застрахованное лицо имеет неполный общий трудовой стаж, то величина расчетного пенсионного капитала при неполном общем трудовом стаже определяется исходя из величины расчетного пенсионного капитала при полном общем трудовом стаже, которая делится на число месяцев полного общего трудового стажа и умножается на число месяцев фактически имеющегося общего трудового стажа.

[vera11]

Сообщение от vera11

застрахованное лицо имеет неполный общий трудовой стаж

Например, (трудовая пенсия по старости на общих основаниях),

у женщины до 01. 01. 2002 г. трудовой стаж 19 лет 3 месяца ( или, в месяцах 231 мес.), а полный стаж для женщин должен быть 20 лет или 240 месяцев. Тогда величина расчетного пенсионного капитала (ПК1) составит:
ПК1 = (РП – 450) х Т х 231/240 или ПК1 = (РП-450) хТ х 0,9625

у мужчины при стаже до 01.01.2002 г. 19 лет 3 месяца (а полный стаж должен быть 25 лет или 300 мес.) :
ПК1 = (РП -450) х Т х 231/300 или ПК1 = (РП-450) х Т х 0,77

где:
ПК1 – часть (ПК= ПК1 + сумма валоризации + ПК2 он же страховые взносы после 01.01.2002 г.) расчетного пенсионного капитала застрахованного лица, исчисленного в соответствии со ст. 30 «Оценка пенсионных прав застрахованных лиц» Закона о трудовых пенсиях;
РП – расчетная «виртуальная» пенсия на 01.01.2002 г.;
Т – ожидаемый период выплаты (зависит от года назначения пенсии, увеличивается со 144 месяцев в 2002 году и с 2013 года составляет 228 месяцев).

[vera11]

Кто поможет разобраться?

(РП - 450) есть дореформенная страховая часть пенсии на 01.01.2002 г. (расчетная, виртуальная, пенсия минус базовая часть пенсии на 01.01.2002 г. в размере 450 руб )

Часть расчетного пенсионного капитала, ПК1 = (РП - 450) х Т,
т.е. дореформенную страховую часть пенсии, умножаем на Т, получаем расчетный пенсионный капитал на 01.01.2002 г.
Потом ПК1 индексируется до даты назначения пенсии.
Потом, проиндексированный до даты назначения пенсии ПК1 делим на Т.

Т.е., у нас дореформенная страховая часть пенсии, проиндексированная, как пенсионный капитал, так что-ли?


ПК1 = (РП - 450) х Т,
Окончательный размер пенсии (без накоп. части), он же страховая часть, СЧ:
СЧ = ПК/Т + Б; ПК = ПК1 + СВ + ПК2
СЧ = (ПК1 + СВ + ПК2) : Т + Б