Ответить

 

Опции темы
Старый 28.06.2013, 16:31   #1
gilgil
Пользователь
 
Аватар для gilgil
 
Регистрация: 01.06.2010
Адрес: Россия / Кемеровская обл. / Кемерово
Сообщений: 13
Благодарности: 20
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Что главнее: брачный контракт или завещание???

Ситуация следующая: немолодые уже люди (по 55 лет) решили жить вместе до смерти и зарегистрировать брак. У мужа (инвалида 2 гр.) есть в собственности хорошая квартира стоимостью около 5 млн. руб. и его 19-летний ребенок, прописанный в этой квартире. Задача мужа – сделать так, чтобы его ребенок не остался без жилья при любом раскладе возможного развития событий. Задача жены – не остаться без жилья, в случае, если муж раздумает жить с ней и начнет ее выгонять, а также в случае смерти мужа (все ходим под Богом и не застрахованы от инсультов, инфарктов, ДТП, падающих кирпичей и т. д.).
Для решения этого вопроса, муж предлагает заключить брачный контракт с таким пунктом:
«В случае расторжения брака по инициативе мужа, жене остается одна третья доли квартиры мужа. В случае расторжения брака по инициативе жены, квартира остается в собственности мужа, а жена уходит туда, где жила до заключения брака. В случае смерти мужа, одна вторая доля его квартиры переходит в собственность жены, а другая одна вторая в собственность его сына. Остальные имущественные отношения регулируются согласно Семейного кодекса РФ».
Вопрос: что будет, если муж напишет завещание на сына, после заключения брака с женой, тем самым, оставив жену без жилья? И можно ли в брачном контракте прописать пункт о запрете написания такого завещания, т. е. обезопасить жену от неблагоприятного для нее развития событий?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.06.2013, 17:12   #2
Доброжелательница
Юрист
 
Аватар для Доброжелательница
 
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4,167
Благодарности: 77
Поблагодарили 1,356 раз(а) в 1,295 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

gilgil, в брачном контракте нельзя закреплять условия по разделу имущества в случае смерти одного из супругов. Т.к. в случае смерти одного из супругов брачный договор прекращается и его положения, рассчитанные "на будущее" в том числе и на случай развода, действовать не будут.
Цитата:
Сообщение от gilgil Посмотреть сообщение
Вопрос: что будет, если муж напишет завещание на сына, после заключения брака с женой, тем самым, оставив жену без жилья?
будет действовать завещание, если на момент смерти мужа супруги будут еще в браке.
Цитата:
Сообщение от gilgil Посмотреть сообщение
можно ли в брачном контракте прописать пункт о запрете написания такого завещания, т. е. обезопасить жену от неблагоприятного для нее развития событий?
нет, договором нельзя ограничить право гражданина завещать свое имущество по своей воле любому лицу.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.06.2013, 17:49   #3
gilgil
Пользователь
 
Аватар для gilgil
 
Регистрация: 01.06.2010
Адрес: Россия / Кемеровская обл. / Кемерово
Сообщений: 13
Благодарности: 20
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

А что посоветуете, чтобы решить данную проблему (обезопасить жену от неблагоприятного для нее развития событий)? Как еще можно написать?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.06.2013, 00:30   #4
Доброжелательница
Юрист
 
Аватар для Доброжелательница
 
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4,167
Благодарности: 77
Поблагодарили 1,356 раз(а) в 1,295 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

gilgil, я не вижу - чем могут быть ущемлены права жены? Квартира - собственность ее мужа, почему она что-то обязательно должна "урвать" от нее, даже если муж захочет развода или, не дай Бог, умрет?
Цитата:
Сообщение от gilgil Посмотреть сообщение
что посоветуете,
муж, если захочет может подарить жене долю в квартире, но забрать обратно, конечно, в случае развода не сможет.
Цитата:
Сообщение от gilgil Посмотреть сообщение
Как еще можно написать?
никак. Однако, поскольку жена пенсионного возраста, то и при наличии завещания только на сына, ей будет полагаться обязательная доля - 1/2 от того, что ей причиталось бы, если бы завещания не было бы. То есть, если у мужа только 2 наследника - сын и жена (нет других детей и родителей), в случае его смерти и при наличии завещания на сына, жена может претендовать на 1/4 доли в праве на квартиру.
ИМХО - на случай развода заключать брачный договор, на случай смерти мужа - изучать третью часть гражданского кодекса в части регулирования обязательной доли при наследовании.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.06.2013, 04:40   #5
gilgil
Пользователь
 
Аватар для gilgil
 
Регистрация: 01.06.2010
Адрес: Россия / Кемеровская обл. / Кемерово
Сообщений: 13
Благодарности: 20
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Доброжелательница Посмотреть сообщение
gilgil, я не вижу - чем могут быть ущемлены права жены? Квартира - собственность ее мужа, почему она что-то обязательно должна "урвать" от нее, даже если муж захочет развода или, не дай Бог, умрет?
Ну, представьте - прошло 10 лет... За это время жена вкладывала деньги, силы, душу в обустройство, ремонт, улучшение условий проживания в квартире и, вдруг, мужу попала "шлея под хвост" и он объявляет: "квартира моя, иди отсюда..." Несправедливо? Конечно, несправедливо! Для этого пишем брачный договор, чтобы муж знал, что за свое самодурство и прихоти придется заплатить 1.5-2 млн. руб.

Цитата:
Сообщение от Доброжелательница Посмотреть сообщение
муж, если захочет может подарить жене долю в квартире, но забрать обратно, конечно, в случае развода не сможет.
В целях самозащиты от самодурства жены, делать этого не следует, по-моему...

Цитата:
Сообщение от Доброжелательница Посмотреть сообщение
никак. Однако, поскольку жена пенсионного возраста, то и при наличии завещания только на сына, ей будет полагаться обязательная доля - 1/2 от того, что ей причиталось бы, если бы завещания не было бы. То есть, если у мужа только 2 наследника - сын и жена (нет других детей и родителей), в случае его смерти и при наличии завещания на сына, жена может претендовать на 1/4 доли в праве на квартиру.
ИМХО - на случай развода заключать брачный договор, на случай смерти мужа - изучать третью часть гражданского кодекса в части регулирования обязательной доли при наследовании.
Да, да, да!!! Именно это и есть решение данной проблемы!
Спасибо Вам большое за помощь!
(Только, теперь, мужу надо будет побаиваться ускоренного ухода на тот свет, в случае нечистоплотных планов жены...)
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.06.2013, 01:55   #6
Доброжелательница
Юрист
 
Аватар для Доброжелательница
 
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4,167
Благодарности: 77
Поблагодарили 1,356 раз(а) в 1,295 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gilgil Посмотреть сообщение
За это время жена вкладывала деньги, силы, душу в обустройство, ремонт, улучшение условий проживания в квартире и, вдруг
Семейный кодекс - Статья 37. Признание имущества каждого из супругов их совместной собственностью

*Имущество каждого из супругов может быть признано их совместной собственностью, если будет установлено, что в период брака за счет общего имущества супругов или имущества каждого из супругов либо труда одного из супругов были произведены вложения, значительно увеличивающие стоимость этого имущества (капитальный ремонт, реконструкция, переоборудование и другие).
Что касается мебели, портьер, люстр, техники и т.п. это, как известно, все можно в случае развода делить, только сохранять чеки и др. документы.
Если жена будет вкладывать личные деньги, т.е. доставшиеся ей по наследству, в дар, добрачные накопления - можно с супругом соответствующий договор заключить, что он ей вернет затраченные средства при разводе (т.е. это будет по сути брачный договор), а если она будет тратить пенсию - то это по закону - общие деньги супругов (общее имущество).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.06.2013, 05:28   #7
gilgil
Пользователь
 
Аватар для gilgil
 
Регистрация: 01.06.2010
Адрес: Россия / Кемеровская обл. / Кемерово
Сообщений: 13
Благодарности: 20
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Все верно, и ключевые слова здесь «если будет установлено», т. е. подразумевается необходимость кому-то что-то доказывать, а кому это охота? И еще один момент – даже, если жена не вкладывала личных денег, но своим присутствием облегчала жизнь мужа (ухаживала за ним, вдохновляла, так сказать, на «ратные подвиги»), то уже этим она заслуживает какой-то доли. И требование как-то подстраховать свое будущее, на мой взгляд, является не желанием «урвать», а желанием обеспечить себе душевный покой, желанием не жить, как на вулкане, который может в любую минуту взорваться. Для этого необходим брачный договор.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.06.2013, 11:05   #8
Доброжелательница
Юрист
 
Аватар для Доброжелательница
 
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4,167
Благодарности: 77
Поблагодарили 1,356 раз(а) в 1,295 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gilgil Посмотреть сообщение
если жена не вкладывала личных денег, но своим присутствием облегчала жизнь мужа (ухаживала за ним, вдохновляла, так сказать, на «ратные подвиги»)
то это не регулируется законом.
Цитата:
Сообщение от gilgil Посмотреть сообщение
И требование как-то подстраховать свое будущее, на мой взгляд, является не желанием «урвать», а желанием обеспечить себе душевный покой, желанием не жить, как на вулкане, который может в любую минуту взорваться.
зачем же тогда выходить замуж за "вулкан"?
Цитата:
Сообщение от gilgil Посмотреть сообщение
Для этого необходим брачный договор.
для этого - ИМХО- нужна еще и любовь, и взаимное доверие, и взаимоуважение... Хотя я "за" брачный договор, но, к сожалению, российским законом его возможные условия очень ограничены.
А о содержании брачного договора почитать можно в Семейном кодексе - глава 8. Удачи молодоженам!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.06.2013, 17:01   #9
gilgil
Пользователь
 
Аватар для gilgil
 
Регистрация: 01.06.2010
Адрес: Россия / Кемеровская обл. / Кемерово
Сообщений: 13
Благодарности: 20
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Доброжелательница Посмотреть сообщение
то это не регулируется законом.
А регулируется пунктом брачного договора о присуждении ей одной третьей доли квартиры, при разводе по инициативе мужа и ½ при смерти (если нет завещания) или, как минимум, ¼, согласно ст. 1149 ГК РФ.

Цитата:
Сообщение от Доброжелательница Посмотреть сообщение
зачем же тогда выходить замуж за "вулкан"?
Замуж выходят не за «вулкан», а за красивую гору, усыпанную цветами, чтобы в непогоду прятаться в ее расщелинах… Но, иногда, горы становятся вулканами… и надо быть к этому готовым.
Цитата:
Сообщение от Доброжелательница Посмотреть сообщение
для этого - ИМХО- нужна еще и любовь, и взаимное доверие, и взаимоуважение...
«Любовная лодка» часто разбивается о «гранит быта», а также может просто утонуть в непредсказуемой «стихии океана жизни»…

В любом случае, СПАСИБО (!!!) Вам за ответы, которые, по сути, решили данную задачу.

P.S: если возможно, отреагируйте на мою реплику «(Только, теперь, мужу надо будет побаиваться ускоренного ухода на тот свет, в случае нечистоплотных планов жены...)»
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.06.2013, 21:35   #10
Доброжелательница
Юрист
 
Аватар для Доброжелательница
 
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4,167
Благодарности: 77
Поблагодарили 1,356 раз(а) в 1,295 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gilgil Посмотреть сообщение
если возможно, отреагируйте на мою реплику
а как я должна отреагировать? Пусть не женится тогда.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе