[November]

Ситуация: некоммерческое дачное товарищество, заместитель председателя и по совместительству казначей обвиняет мою Маму (пенсионерку) по данной статье, что она и двое ее сестер (на всех отдельные заявления) на собрании оскорбила ее словами "черт" и "сатана" и перекрестила, в заявлении указывает 10 свидетелей (приглашает в принудительном порядке). С нашей стороны есть свидетели. что таких слов она не произносила. Интересно, являются эти слова оскорбителыми и можно ли использовать ссылку на то, что у верующего провославного человека есть табу на такие слова и перекрещивать пространство перед собой это преступление или оскорбление личности?
И еще, помогите составить характеристику, и кем она может и должна быть подписана. Мама сидит с моим ребенком с полутора лет, ушла с работы в связи рождением моего сына.
Буду благодарна вашей помощи

[Юлия Козлова]

Для того, чтобы слова или жесты были признаны оскорблением в уголовно-правовом смысле, необходимо, чтобы они были выражены в неприличной форме. На мой взгляд ничего неприличного в словах "сатана" или "черт" не имеется. Для правильного решения этого вопроса в суде, Ваша мама или её защитник могут походатайствовать о назначении судебной лингвистической экспертизы.
Характеристику можно получить по месту жительства, составленную и подписанную, но скорее всего она будет формальной. Посоветую, наряду с характеристикой из ЖЕКа представить дополнительно коллективную характеристику. Вы можете составить её самостоятельно, указав как можно больше положительных качеств вашей мамы (в особенности относительно её неконфиликтности и т.п), попросить подписать соседей, знакомых, коллег и т.п. Чем больше лиц её подпишут, тем лучше.
С уважением,
Юлия.

[November]

Спасибо, Юлия, сама составила и подписала у участкового, и у соседей и в последнем месте работы. Получилось очень хорошая характеристика.
Вы считаете, что результаты лингвистической экспертизы будут нам в плюс?!
Спасибо!

[Юлия Козлова]

Повторюсь, слова о которых идет речь, на мой взгляд, могут быть обидными, неприятными и т.п., но не могут расцениваться как неприличные или непристойные, однако, в данном случае, Вам лучше опираться на мнение лингвиста, а не юриста. Перед тем как ходатайствовать о назначении лингвистической экспертизы в суде, я бы на Вашем месте проконсультировалась с лингвистом.
В то же время, если Ваша мама в суде настаивает, что этих слов не произносила, надо постараться чтобы ходатайство о лингистической экспертизе, если оно будет исходить с вашей стороны, логически не противоречило этой позиции, понимаете о чем я? Лучше попытаться спровоцировать на это противную сторону (естественно, если вы будете уверены в результате экспертизы)

[November]

Да, я поняла вас, Юлия!
О ходе событий сообщу!

[УУМ Хабаров]

Настораживает количество свидетелей с обеих сторон. А вот аргументы про то, что она как истинно верующий человек не могла такого произнести будут несколько искусственными. Это не доказательство.

[November]

УУМ Хабаров, было собрание членов товарищества, отсюда и свидетели.
Насчет веры, спасибо, я учту!

[УУМ Хабаров]

Сообщение от November

УУМ Хабаров, было собрание членов товарищества, отсюда и свидетели.
Насчет веры, спасибо, я учту!

Вот как раз количество свидетелей с противоположными показаниями и настораживает. А насчет веры дополню, что судья может оказаться не спецом в вопросах православия и эти аргументы будут пустым звуком. Ведь большинству обывателей (в смысле людей, далеких от богословских тонкостей) описанное в исковом заявлении поведение и слова, представляются вполне возможным для достаточно фанатично настроенного православного...(извините)

[Таганка]

Для лингвистической экспертизы нужен контекст! Сами по себе слова "черт" и "сатана" не являются оскорбительными. При обращении к человеку слово сатана может быть бранным, но не оскорбительным.. С чертом тоже не все так просто. Послать ко всем чертям - это обругать, но не оскорбить.. Это разговорное, просторечное выражение. В современном русском языке эти слова не имеют оскорбительного значения! Но еще раз повторю, что экспертиза без контекста немыслима. Просто не возьмем на исследование.

[УУМ Хабаров]

Сообщение от Таганка

Для лингвистической экспертизы нужен контекст! Сами по себе слова "черт" и "сатана" не являются оскорбительными. При обращении к человеку слово сатана может быть бранным, но не оскорбительным.. С чертом тоже не все так просто. Послать ко всем чертям - это обругать, но не оскорбить.. Это разговорное, просторечное выражение. В современном русском языке эти слова не имеют оскорбительного значения! Но еще раз повторю, что экспертиза без контекста немыслима. Просто не возьмем на исследование.

Согласен. Бывают ситуации, когда эти слова могут иметь и позитивный смысл, оттенок одобрения, восхищения. Но стенограммы заседания скорее всего нет и восстановить ВЕСЬ диалог будет невозможно...