Ответить

 

Опции темы
Старый 14.03.2014, 17:25   #1
4u4elo66606
Пользователь
 
Аватар для 4u4elo66606
 
Регистрация: 10.01.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 18
Благодарности: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Проживание члена семьи без регистрации

Здравствуйте!
Есть муниципальная 2 комн.квартира. Прописаны мать и дочь с маленьким сыном. Дочь передала на воспитание сына бывшему мужу. Сама вышла замуж и уехала к новому мужу. Ребёнок тут прописан,а его отец нет. Планы такие: ребёнок,его отец и новая гражданская жена отца хотят жить в этой квартире полноценной семьёй. Бывшая тёща не возражает. Осталось получить письменное согласие от бывшей жены. Мы хотим нелегально платить бывшей жене/матери ребёнка за проживание в её комнате. Но опасность в том,что она может в любой момент выгнать новую семью бывшего мужа. Или просто вернуться в квартиру и жить там с ними назло всем.И семье придётся уходить,срывая ребёнка из местной школы.
Как обезопасить всех нас от подобного хотя бы на оговоренный срок?
Заранее спасибо за ответ.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.03.2014, 18:21   #2
ivasi
Юрист
 
Аватар для ivasi
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область /
Сообщений: 7,281
Благодарности: 41
Поблагодарили 1,903 раз(а) в 1,843 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 4u4elo66606 Посмотреть сообщение
Осталось получить письменное согласие от бывшей жены.
согласие на что? Если она даст нотариальное согласие на регистрацию новой жены, то в дальнейшем новую жену уже не получится так просто лишить права пользования. У нее будут абсолютно равные права со всеми остальными.
Цитата:
Сообщение от 4u4elo66606 Посмотреть сообщение
Как обезопасить всех нас от подобного хотя бы на оговоренный срок?
в общем-то никак. Либо она дает согласие, либо нет
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.03.2014, 19:15   #3
Bezpropiskin
Пользователь
 
Аватар для Bezpropiskin
 
Регистрация: 11.01.2014
Адрес: Россия / /
Сообщений: 119
Благодарности: 2
Поблагодарили 39 раз(а) в 38 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Возможным решением проблемы может быть заключение договора поднайма жилого помещения с отцом ребенка и его гражданской женой.(ст. 76 и 77 ЖК РФ).

http://base.garant.ru/12138291/8/

Такое возможно, если после их вселения площадь жилого помещения с учетом всех проживающих будет не менее учетной нормы.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.03.2014, 09:09   #4
4u4elo66606
Пользователь
 
Аватар для 4u4elo66606
 
Регистрация: 10.01.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 18
Благодарности: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivasi Посмотреть сообщение
согласие на что? Если она даст нотариальное согласие на регистрацию новой жены, то в дальнейшем новую жену уже не получится так просто лишить права пользования. У нее будут абсолютно равные права со всеми остальными.
Речь изначально идёт без официальной регистрации.Тема так и обозначена : " Проживание члена семьи без регистрации" .
Бывшая тёща согласна на проживание бывшего зятя и его сожительницы.Но прописывать людей - неоправданный риск. Это надеюсь понятно всем.
Даже если оформить временную регистрацию на новых жильцов,то...как защититься от нарушения договорённостей со стороны "матери" ребёнка?
Вот сегодня новая семья сделает дорогой ремонт,устроит ребёнка в соседнюю школу...А завтра бывшая жена/кукушка этого ребёнка вернётся в квартиру и вломится на проживание . Она там прописана и выписываться не желает. Поэтому даже регистрация их не спасёт.
Неужели нет возможности как-то решить этот вопрос ?
Абсурдная ситуация получается.Мать бросила сына и уехала.А отец не может жить вместе с сыном в муниципальной квартире.
Бывшая тёща согласна на их проживание,но только без официальной регистрации чужих людей. А бывшая жена может дать согласие,но по своей подлости может и вернуться,чтобы разрушить идиллию новой семьи.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.03.2014, 11:07   #5
ivasi
Юрист
 
Аватар для ivasi
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область /
Сообщений: 7,281
Благодарности: 41
Поблагодарили 1,903 раз(а) в 1,843 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 4u4elo66606 Посмотреть сообщение
Речь изначально идёт без официальной регистрации.Тема так и обозначена : " Проживание члена семьи без регистрации" .
только вот для предоставления права пользования и вселения требуется согласие всех совершеннолетних прописанных( ст.70 ЖК)
Цитата:
Сообщение от 4u4elo66606 Посмотреть сообщение
Неужели нет возможности как-то решить этот вопрос ?
определять место жительства ребенка с отцом, потом прекращать право пользования у бывшей по п.3 ст.83ЖК. До тех пор, только договор поднайма может предохранить от выдворения бывшей супругой нынешней. Причем бывшая остается вправе вернуться, просто нынешнюю до окончания договора поднайма будет нельзя выкинуть из квартиры
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.03.2014, 10:25   #6
slastena
Пользователь
 
Аватар для slastena
 
Регистрация: 28.03.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Красногорск
Сообщений: 3
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Правомерен ли отказ???

Здравствуйте, я проживаю по месту прописки несовершеннолетнего сына и мужа, сама прописана в этом же районе. Пришла в ДЭЗ за справкой на перерасчет воды (по месту прописки нет счетчика на воду, а по месту жительства плачу по счетчику) ранее мне ее предоставляли она дается на 3 месяца. Мне оказали в выдаче справки сказали что я должна здесь временно зарегистрироваться. Действительно нужно ли мне регистрироваться и правомерен ли был их отказ?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.03.2014, 10:53   #7
ivasi
Юрист
 
Аватар для ivasi
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область /
Сообщений: 7,281
Благодарности: 41
Поблагодарили 1,903 раз(а) в 1,843 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

slastena, Вы можете не регистрироваться если другим способом можете доказать свое проживание/непроживание. Если доказать не можете- отказ правомерен
А в чем сложность зарегистрироваться по месту пребывания?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.03.2014, 11:25   #8
slastena
Пользователь
 
Аватар для slastena
 
Регистрация: 28.03.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Красногорск
Сообщений: 3
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Проблем нет, просто раньше подобных ситуаций не возникало. А как можно доказать? соседи?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.03.2014, 11:27   #9
slastena
Пользователь
 
Аватар для slastena
 
Регистрация: 28.03.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Красногорск
Сообщений: 3
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

я в коммунальной квартире проживаю
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.03.2014, 12:05   #10
ivasi
Юрист
 
Аватар для ivasi
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область /
Сообщений: 7,281
Благодарности: 41
Поблагодарили 1,903 раз(а) в 1,843 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от slastena Посмотреть сообщение
Проблем нет, просто раньше подобных ситуаций не возникало. А как можно доказать? соседи?
Для получения перерасчета Вам нужно доказывать отсутствие там, где Вы зарегистрированы. Список, приведенный в Постановлении 354- открытый, т.е кроме перечисленного там, могут быть и другие доказательства. Но , по факту,у УК совершенно нет причин верить соседям на слово, тем более, что соседи не могут стопроцентно утверждать, что Вы не пользуетесь водой там, где прописаны.
93. В качестве документов, подтверждающих продолжительность периода временного отсутствия потребителя по месту постоянного жительства, к заявлению о перерасчете могут прилагаться:
а) копия командировочного удостоверения или копия решения (приказа, распоряжения) о направлении в служебную командировку или справка о служебной командировке с приложением копий проездных билетов;
б) справка о нахождении на лечении в стационарном лечебном учреждении или на санаторно-курортном лечении;
в) проездные билеты, оформленные на имя потребителя (в случае если имя потребителя указывается в таких документах в соответствии с правилами их оформления), или их заверенные копии. В случае оформления проездных документов в электронном виде исполнителю предъявляется их распечатка на бумажном носителе, а также выданный перевозчиком документ, подтверждающий факт использования проездного документа (посадочный талон в самолет, иные документы);
г) счета за проживание в гостинице, общежитии или другом месте временного пребывания или их заверенные копии;
д) документ органа, осуществляющего временную регистрацию гражданина по месту его временного пребывания в установленных законодательством Российской Федерации случаях, или его заверенная копия;
е) справка организации, осуществляющей вневедомственную охрану жилого помещения, в котором потребитель временно отсутствовал, подтверждающая начало и окончание периода, в течение которого жилое помещение находилось под непрерывной охраной и пользование которым не осуществлялось;
ж) справка, подтверждающая период временного пребывания гражданина по месту нахождения учебного заведения, детского дома, школы-интерната, специального учебно-воспитательного и иного детского учреждения с круглосуточным пребыванием;
з) справка консульского учреждения или дипломатического представительства Российской Федерации в стране пребывания, подтверждающая временное пребывание гражданина за пределами Российской Федерации, или заверенная копия документа, удостоверяющего личность гражданина Российской Федерации, содержащего отметки о пересечении государственной границы Российской Федерации при осуществлении выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию;
и) справка дачного, садового, огороднического товарищества, подтверждающая период временного пребывания гражданина по месту нахождения дачного, садового, огороднического товарищества;
к) иные документы, которые, по мнению потребителя, подтверждают факт и продолжительность временного отсутствия потребителя в жилом помещении.
94. Документы, указанные в пункте 93 настоящих Правил, за исключением проездных билетов, должны быть подписаны уполномоченным лицом выдавшей их организации (индивидуальным предпринимателем), заверены печатью такой организации, иметь регистрационный номер и дату выдачи. Документы должны быть составлены на русском языке. Если документы составлены на иностранном языке, они должны быть легализованы в установленном порядке и переведены на русский язык.
Предоставляемые потребителем копии документов, подтверждающих продолжительность периода временного отсутствия потребителя, должны быть заверены лицами, выдавшими такие документы, или лицом, уполномоченным в соответствии с законодательством Российской Федерации на совершение действий по заверению копий таких документов.
Потребитель вправе предоставить исполнителю одновременно оригинал и копию документа, подтверждающего продолжительность периода временного отсутствия потребителя. В этом случае в момент принятия документа от потребителя исполнитель обязан произвести сверку идентичности копии и оригинала предоставленного документа, сделать на копии документа отметку о соответствии подлинности копии документа оригиналу и вернуть оригинал такого документа потребителю.

Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 25.02.2014) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов") {КонсультантПлюс}

Последний раз редактировалось ivasi; 28.03.2014 в 12:10..
 
В Минюст Цитата Спасибо

Метки
муниципальная квартира


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе